Димогенератор для PIKO BR 78

[euhome]

Добрий день!
Придбав собі в німецькому інтернет-магазині модель паровоза PIKO BR 78 (артикул 50615), яка має встановлений димогенератор. Звісно ж, придбав там же і відповідну рідину (артикул PIKO 56162). Але димогенератор (функція F3) не працює.
Я розібрав паровоз

Окремо протестував сам димогенератор від 9-вольтової батарейки. Він працює.
Почав розбиратися з електричною схемою.
Димогенератор має "мінус" на корпусі та "+" на контакті на своєму дні

Димогенератор вставляється в шахту грузика. "Мінус" передається в димогенератор через спеціальний мідний контакт

"+" димогенератора торкається контакта посадковому місці, який я позначив "+" на цьому фото:

Той мідний контакт на грузику ("мінус") ні до чого не торкається. Тому я ніяк не можу збагнути, як передається "мінус" на грузик?

[burbon]

Вітаю.
Всі локомотиви мають постійний «+» та керований «-». Тобто централький контакт димогенератора повинен лягти на «-», а корпус на «+»
По фото особливо нічого не бачу, але «+» може передаватись через гвинт від рами, або шукайте позначти на платі «+», Р1, Р2, Р3 тощо. Літерами «Р» на платі позначають керований декодером «-»
Також, якщо модель «аналогова» (без декодера) то може десь бути примусовий вимикач на парогенератор.
Він може бути прямо на аналоговій заглушці.

[burbon]

.. Але димогенератор (функція F3) не працює.

Так як у Вас цифрова модель то спробуйте «продзвонити» мультіметром електричний ланцюг від роз'єма декодера до контактів парогенератора.
Спробував редагувати Ваше фото

IMG_20260528_110035.jpg (37.08 Кіб) Переглянуто 462 разів

Пелюсток на корпусі грузика , в який вставляється парогенератор, повинен лягти на контакт що я обвів червоним

[Stinky]

Та ну всмысле пелюсток должен лягты. То ж одна Г образная ламель, тоесть плюс, который загнут на плате. А сам пелюсток на крузике расположен с другой стороны, тоесть спереди локомотива. И там действительно ничего нет. Думал то вертикальная плата с двумя торчками, может передавать питание. Но на фото не понять.

[burbon]

По фото нічого не зрозуміти. Треба прозвонювати. І да, пелюсток зі сторони гвинтів. То я тупанув, сорян

[euhome]

Дякую всім за відповіді.
Ось ще фото плат:

Посадкове місце під грузик(вид зверху)

Тут видно, зокрема, глухі пластикові отвори, в які вкручуються гвинти, що кріплять грузик. Чорні гвинти, якими кріпиться до основного корпусу червона деталь, утоплені, і грузик їх не торкається. Отже, тут контакту грузика з корпусом локомотива немає. Не видно і якогось контакта на платі, якого б торкався грузик. Видно також два конденсатори та напис "F+" біля паяної доріжки.

Вертикальна плата

Тут видно гумові прокладки, щоб грузик не торкався цієї плати. Також видно паяну доріжку, яка з'єднує напис "F+" і аналогічний напис на попередньому знімку.

Вертикальна плата (зворотня сторона)

Тут видно контактні майданчики LSA та LSB (LS - Loud Speaker). В "котлі" паровоза розміщений динамік. В "котлі" є контакти, які торкаються цих майданчиків. Також видно виводи плати LSA, LSB та A6.

[Stinky]

Ну ок. Залишаеця версия шо Може котел яко́сь взаемодие з грузиком, передаючи контакт? Червона площадка под грузик то метал Чи пластик?

[burbon]

Зніміть декодер та перевірте мультіметром на КЗ контакти обведені блакитним відносно зеленого. Якщо "обрив" то перевірте чи є контакт між грузиком та "блакитними" контактами.

[euhome]

Ну ок. Залишаеця версия шо Може котел яко́сь взаемодие з грузиком, передаючи контакт?

Так, я теж про це здогадався. Котел важкий, металевий. На котлі навпроти пелюстки є зачищене місце. Отже, якщо пелюстку на грузику відігнути, то буде контакт з котлом.
Котел кріпиться гвинтом до корпусу. Тому після того, як паровоз був зібраний, я успішно продзвонив ланцюг між корпусом димогенератора та цим гвинтом.
Але дим поки що не йде.

Червона площадка под грузик то метал Чи пластик?

Пластик

[avl1957]

Закачайте приложение PIKO SmartProgrammer и попробуйте через него проверить настройки декодера
При подключении цифровой электросцепки на БР83.10 мне это приложение очень помогло
https://apps.microsoft.com/detail/9nzcr ... u-RU&gl=TJ
(приложение имеет русскоязычную версию, поэтому все понятно и легко работать с декодерами пико)

[Stinky]

Также вот видео по монтажу дымогены, может поможет.
https://www.youtube.com/live/3l244QYymQ ... fuTBBxI9XU
Также там видно что тот контакт на грузике оттопырен на взаемодию с котлом.

[avl1957]

Вот еще рекомендация:
На модели ПИКО БР78.10 дымогенератором управляет выход на любом незвуковом декодере PluX22 AUX5 (кнопка F5)
Поэтому берете любой незвуковой декодер PluX22 вставляете в модель и нажимаете кнопку F5
Если все заработало - дело в декодере (надо обнулять на заводские настройки)
Если нет - тогда где то нет эл. цепи (что очень маловероятно)
Если модель новая - звуковой декодер стоит 56584 (если старая - 56484)
Если решите воспользоваться приложение ПИКО Программатор то когда войдете в приложение
вверху будет надпись "стандарт" (это простые настройки) нажмете что бы было "эксперт" - это углубленные настройки

[euhome]

Закачайте приложение PIKO SmartProgrammer и попробуйте через него проверить настройки декодера
При подключении цифровой электросцепки на БР83.10 мне это приложение очень помогло
https://apps.microsoft.com/detail/9nzcr ... u-RU&gl=TJ
(приложение имеет русскоязычную версию, поэтому все понятно и легко работать с декодерами пико)

Я правильно розумію, що окрім цього додатка має бути якесь "залізо (програматор?), яке взаємодіє з декодером?

[burbon]

Вот еще рекомендация:
...Если все заработало - дело в декодере (надо обнулять на заводские настройки)...

До чого тут обнулення до заводських налаштувань?

...Если нет - тогда где то нет эл. цепи (что очень маловероятно)...

Дууже, ну дуууже верогідно.

Лікування по фото то не до мене, але якщо у Вас немає або обладненя або навичок (для прозвонки електричного ланцюга) і Ви з Києва то можу при зустрічі спробувати допомогти з цією проблемою.

P.S.

Я правильно розумію, що окрім цього додатка має бути якесь "залізо (програматор?), яке взаємодіє з декодером?

За звичай так воно і є. Причому для кожного виробника тільки свій. Сторонні можуть в деяких випадках програмувати CV та керувати в тестовому режимі як звичайна командна станція.

[avl1957]

Дополнительно к приложению не обязательно иметь программатор
Стандарт переводите в эксперт потом нажимаете проекты далее скачать проект с сайта пико далее в поисковике вбиваете
номер декодера 56584 и когда высветится БР78 выделяете строку и нажимаете далее потом редактировать и у вас высветятся
восемь наименований заходите в "перечень функций" находите F3 и в ручную (если у вас есть райлком) вбиваете CV
все ОООЧЕНЬ просто!
Здесь вы можете менять кнопки управления местами видеть какой именно выход декодера управляет функцией
к сожалению выходы не меняются, можно поменять только кнопку управления выходом
Поэтому на БР78 выход для управления дымогенератором А5 (AUX5) и на любом незвуковом декодере дымогенератор будет
работать от кнопки F5 а на Звуковом декодере ПИКО это кнопка F3 но электроцепь все равно замыкается через выход AUX5

[burbon]

Дополнительно к приложению не обязательно иметь программатор
Стандарт переводите в эксперт потом нажимаете проекты далее скачать проект с сайта пико далее в поисковике вбиваете
номер декодера 56584 и когда высветится БР78 выделяете строку и нажимаете далее потом редактировать и у вас высветятся
восемь наименований заходите в "перечень функций" находите F3 и в ручную (если у вас есть райлком) вбиваете CV
все ОООЧЕНЬ просто!
Здесь вы можете менять кнопки управления местами видеть какой именно выход декодера управляет функцией
к сожалению выходы не меняются, можно поменять только кнопку управления выходом
Поэтому на БР78 выход для управления дымогенератором А5 (AUX5) и на любом незвуковом декодере дымогенератор будет
работать от кнопки F5 а на Звуковом декодере ПИКО это кнопка F3 но электроцепь все равно замыкается через выход AUX5

Я перепрошую, мабуть я живу у прошлому столітті та не встигаю за сучасними технологіями, але як встановлений софт комунікує з декодером в локомотиві?

[avl1957]

Никак! Вы смотрите значения CV в приложении и в ручную через командную станцию вбиваете в декодер.
Так же как Вы программируете в декодере локомотив т.е. название, адрес(CV1), скорость разгона(CV3), скорость торможения(CV4) и так
далее.
Например изменить макс. скорость Нажимаете CV5 - заводская настройка 255, Вы нажимаете 124 и "Ок" и теперь модель будет ехать
приблизительно в два раза медленнее
Так же и через приложение Смотрите например: (CV31:17, CV32:0) CV346:3 (CV=3) и то же делаете на командной станции
CV31- 17
CV32- 0
CV346- 3
Если Вы имеете программатор то просто нажимаете в приложении "локомотив"
Если есть желание распечатать - нажимаете "файл"
Если хотите что то поменять в настройках - нажимаете в приложении "карандашик"

[euhome]

Зніміть декодер та перевірте мультіметром на КЗ контакти обведені блакитним відносно зеленого.

Це я зробив одразу. Це одна пластина: блакитні "контакти" - це насправді пелюстки (лапки), якими фіксується Г-образна ламель.

Якщо "обрив" то перевірте чи є контакт між грузиком та "блакитними" контактами.

Немає контакта.

[euhome]

Никак! Вы смотрите значения CV в приложении и в ручную через командную станцию вбиваете в декодер.

Зрозуміло. У мене саморобна командна станція DCC-EX на Arduino. Декодери редагую через JMRI Decoder Pro.

[euhome]

Стандарт переводите в эксперт потом нажимаете проекты далее скачать проект с сайта пико далее в поисковике вбиваете
номер декодера 56584 и когда высветится БР78 выделяете строку и нажимаете далее потом редактировать и у вас высветятся
восемь наименований заходите в "перечень функций" находите F3 и в ручную (если у вас есть райлком) вбиваете CV
все ОООЧЕНЬ просто!

Тобто, мені потрібно ці CV перевірити/встановити через свою командну станцію. Я Вас вірно зрозумів?