колхозные запилы и перепилы в сжд

Прототипи в мініатюрі та мініатюрні абстракції
artëm08
Повідомлень: 24
З нами з: 18 квітня 2022, 19:32
Имя: Артём
Звідки: Мелітополь
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 7 times

колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення artëm08 »

Захотелось мне запилить советскую цистерну по мотивам, а из доноров был только вот такой вот трупик:
IMG_20250816_013859_651-min.jpg
Кто может подсказать, возможно ли вообще отделить котел от рамы, потому что на вид все это дело монолитное?
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення Stinky »

Котел от рамы можно отделить только лобзиком или дремелем.Да,это цельное литьё,вынимается только секция колёсных пар с частью днища.Но это не сильно упрощает задачу.После резки останется бочка без четверти,тоесть без нижней части.Для сжд котел слишком большой,как правило такие вагоны народ просто красит в трофейные Которые были в раннем послевоенном сжд.Тоесть с минимальными переделками без резки котла. :roll:
Зображення
PIKO_HO
Повідомлень: 483
З нами з: 20 вересня 2020, 18:14
Имя: Андрей
Звідки: Днепр
Мой типоразмер: НО, N
Has thanked: 1001 times
Been thanked: 298 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення PIKO_HO »

А не лучше просто восстановить модель? Декали, что первое страдает, видно на месте. Адских сколов, тоже незаметно. Буфера присутствуют... Остальное - дело рук, ума и фантазии...
Моделювання - не копіювання, а мистецтво відображення!
artëm08
Повідомлень: 24
З нами з: 18 квітня 2022, 19:32
Имя: Артём
Звідки: Мелітополь
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 7 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення artëm08 »

Stinky писав:
16 серпня 2025, 13:22
Котел от рамы можно отделить только лобзиком или дремелем.Да,это цельное литьё,вынимается только секция колёсных пар с частью днища.Но это не сильно упрощает задачу.После резки останется бочка без четверти,тоесть без нижней части.Для сжд котел слишком большой,как правило такие вагоны народ просто красит в трофейные Которые были в раннем послевоенном сжд.Тоесть с минимальными переделками без резки котла. :roll:
чтож, спасибо за ответ
artëm08
Повідомлень: 24
З нами з: 18 квітня 2022, 19:32
Имя: Артём
Звідки: Мелітополь
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 7 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення artëm08 »

PIKO_HO писав:
16 серпня 2025, 13:38
А не лучше просто восстановить модель? Декали, что первое страдает, видно на месте. Адских сколов, тоже незаметно. Буфера присутствуют... Остальное - дело рук, ума и фантазии...
Изначально хотел снять котел и укоротить раму аля классическая советская цистерна 25м³, но наверное сделаю как вы предлагаете.
artëm08
Повідомлень: 24
З нами з: 18 квітня 2022, 19:32
Имя: Артём
Звідки: Мелітополь
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 7 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення artëm08 »

единственное что решил переделать лесенку и площадку на цистерне, на манер тех которые были в сжд
PIKO_HO
Повідомлень: 483
З нами з: 20 вересня 2020, 18:14
Имя: Андрей
Звідки: Днепр
Мой типоразмер: НО, N
Has thanked: 1001 times
Been thanked: 298 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення PIKO_HO »

Эксперимент без фанатизма всегда зер гут!
Моделювання - не копіювання, а мистецтво відображення!
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення Stinky »

Вариант сжд(из музея).Примитивный окрас,нет буферов,торм площадки,будки и ступенек.Ваше пико уже почти в том состоянии ;)
images.jpeg
images.jpeg (7.25 Кіб) Переглянуто 543 разів
Зображення
artëm08
Повідомлень: 24
З нами з: 18 квітня 2022, 19:32
Имя: Артём
Звідки: Мелітополь
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 7 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення artëm08 »

Stinky писав:
16 серпня 2025, 18:21
Вариант сжд(из музея).Примитивный окрас,нет буферов,торм площадки,будки и ступенек.Ваше пико уже почти в том состоянии ;)
images.jpeg
О, спасибо за референс! Наверное что-то такое и сделаю.
artëm08
Повідомлень: 24
З нами з: 18 квітня 2022, 19:32
Имя: Артём
Звідки: Мелітополь
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 7 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення artëm08 »

Пока жду материалы и декали собрал платформу:
IMG_20250816_234502_820.jpg
временно без декалей
И побаловался с вагоном старопиковским:
IMG_20250816_235941_742.jpg
Завтра задую в лак и буду ждать декали...
Аватар користувача
youdmit
Повідомлень: 3303
З нами з: 30 липня 2015, 01:48
Имя: ЮрСанич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 1951 times
Been thanked: 4008 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення youdmit »

Stinky писав:
16 серпня 2025, 18:21
Вариант сжд(из музея).
Эта фотография побольше, дабы определиться.
RSCC_Wadiscan_Trains3_271.jpg
Stinky писав:
16 серпня 2025, 18:21
нет буферов, торм площадки...
Можно рассмотреть, что тормозная площадка есть, но без ограждения.
Очень давно делал нечто подобное. Именно подобное... :roll:
Изображение 069.jpg
Изображение 070.jpg
Сейчас, по прошествии N лет, посмотрел на эти фотографии и пришёл к выводу, что ничего, в общем-то, не делал. :oops:
Краску и декали не считаю.
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
Aem
Повідомлень: 250
З нами з: 31 липня 2021, 17:33
Имя: Алексей
Звідки: Киев
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 726 times
Been thanked: 713 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення Aem »

если по мотивам сжд, то можно склеить тормозную будку на площадку
Вкладення
tankvag25brake.gif
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 365
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 553 times
Been thanked: 635 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення glorg »

artëm08 писав:
16 серпня 2025, 15:47
единственное что решил переделать лесенку и площадку на цистерне, на манер тех которые были в сжд
Прошу прощения, что вмешиваюсь и, возможно запоздало, но с переделкой этой цистерны стоит быть внимательным. Сложного ничего, но можно легко превратить вагон в "развесистую клюкву".

Для начала немного о прототипе цистерны (скорее всего, все присутствующие и без того знают, просто на всякий случай напомню).
Пиковская модель - цистерна типа "Вердинген" (Uerdingen) строились с конца 30-х гг, но действительно массовыми они стали после начала ВМВ, когда требовалось много относительно дешевых и простых вагонов большой грузоподъемности. Строил их после 1939 года не только Вердинген, но и Гёрлиц и Бреслау. После войны вагоны оказались разбросаны, как и все остальные немецкие типы, по всей Европе, от Донбасса до Пиренеев. В СЖД, понятно, использовались (были выгнуты буксовые лапы, при попытках ремонта заменена будка), однако век их был недолог (в отличие от соседней Польши, например, где они дожили до 70-х гг.) - сделанные из тонкого металла, сварные, с нестандартным для наших дорог котлом, они были довольно быстро отправлены подпирать заборы, хранить ГСМ на предприятиях и т.п.
Конструкция вагона - полностью сварная, но рама сварена не из балок, а из формованого (довольно тонкого) проката. Котел к ней приварен намертво по периметру (в более позднем варианте, см. тип Дойц, от рамы отказались вовсе, оставив только ее часть для крепления буксовых лап).
котел приварен, таблички - тоже, рама гнутая...
котел приварен, таблички - тоже, рама гнутая...
Так что цистерна Пико в этом смысле полностью соответствует прототипу, рама представляет с котлом единую деталь. Мало того, поскольку прототипы (как военных, так и послевоенных лет постройки - к слову, на фото цистерна послевоенная) были сделаны из минимальной толщины металла, рамы на многих цистернах гнутые и подваренные как старые жигули, так что состояние Вашей модели при минимальном восстановлении (вернуть поручни и настилы площадок на котле и тормозной с одной стороны) вполне соответствует реальному вагону.

А вот что до переделок - дело несколько сложнее. Цистерна сама по себе довольно "пузатая", с котлом большого диаметра. Соответственно, боковых лесенок у нее (в отличие от внешне похожей цистерны для воды и более тяжелых продуктов) нет по простой причине - они не впишутся в габарит. Цистерна на чертеже имеет котел меньшего диаметра, у нее боковые лесенки вполне в габарите, а вот двухосному Вердингену (был еще четырехосный тех же лет) их просто некуда девать - потому у него и сделана лестница с тромозной площадки (к слову, лестница там имеет большой шаг ступеней, так что при отсутствии родной пиковской не расстраивайтесь - более реалистично будет смотреться собранная из проволоки) и проход вдоль котла. Кроме того (здесь не могу сказать с полной уверенностью, но предполагаю), вряд-ли кому-то было интересно переделывать трофейный хлам с заменой лесенок - возни много, толку мало, к тому же, заводскую площадку на котле надо срезать в таком случае, т.к. она мешает - а она тоже приварена... Ндо сказать, на всем прототипе нашел только несколько болтов - там, где деревянные настилы крепились к металлу, а также крепление буферов и еще заклепки в месте крепления буксовых лап (как ни странно, они тоже сменные). Все остальное - повсеместно сварка.

Однако, был вариант переделки такой цистерны... в бытовку. Для чего приваривался козырек-навес и вырезалась дверь в торце со стороны тормозной площадки:
В прошлом бытовка. Цистерна в музее на ст. Jaworzyna Śląska (PKP)
В прошлом бытовка. Цистерна в музее на ст. Jaworzyna Śląska (PKP)
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення Stinky »

Цистерна бытовка это шото новое. :shock: Не видел ещё такого.Цистерну хоппер со срезанной верхней частью и люками внизу светил на этом форуме .
Судя по жалким фоткам отжатых у немцев цистерн после войны,в совке они сохраняли как правило свои лесенки и площадки.Иногда даже проступали ориг надписи на котлах ,спустя полвека. :roll:
Зображення
Аскольд
Повідомлень: 361
З нами з: 04 лютого 2017, 12:08
Имя: Геннадий
Звідки: Бердичев
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 429 times
Been thanked: 514 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення Аскольд »

Насчет площадок, лесенок и ограждений тормозной площадки - я делаю такое из металла, лазерной резкой. И для двухосных, и для 4-х осных. Так что обращайтесь! ;)
IMG_0217.JPG
IMG_0215.JPG
IMG_0219.JPG
IMG_3006.JPG
IMG_6396.JPG
IMG_0508.JPG
artëm08
Повідомлень: 24
З нами з: 18 квітня 2022, 19:32
Имя: Артём
Звідки: Мелітополь
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 7 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення artëm08 »

После долгого перерыва снова сел за цистерну.
Не стал ничего мудрить с цистерной, просто собрал из того что было и покрасил.
0926251404_HDR-min.jpg
0924251602_HDR-min.jpg
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення Stinky »

Чот какой-то ленивый результат. :? А столько было консультативного флуда выше...
Зображення
Аскольд
Повідомлень: 361
З нами з: 04 лютого 2017, 12:08
Имя: Геннадий
Звідки: Бердичев
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 429 times
Been thanked: 514 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення Аскольд »

Може треба тут провести курси фотографування? Фото проти світла - моветон. Все темне, нічого розгледити не можливо. :? Освітлення повинно буди спереду - зверху , може трохи збоку, тоді нормальні фото виходять. Тільки ніяк не ззаду, щоб все в тіні було.
Поважайте тих, хто розглядатиме ваші фотографії!
Аватар користувача
youdmit
Повідомлень: 3303
З нами з: 30 липня 2015, 01:48
Имя: ЮрСанич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 1951 times
Been thanked: 4008 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення youdmit »

Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
artëm08
Повідомлень: 24
З нами з: 18 квітня 2022, 19:32
Имя: Артём
Звідки: Мелітополь
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 7 times

Re: колхозные запилы и перепилы в сжд

Повідомлення artëm08 »

Замечания по поводу фотографий учтены, исправиться не обещаю, но попробую.
По поводу вагона: в общем не сразу заметил, но посредственная краска дала дикую шагрень и проступили места где я плохо зашпаклевал, так что это еще не конец...
Відповісти

Повернутись до “Моделі своїми руками”