Американские бронепоезда

Прототипи в мініатюрі та мініатюрні абстракції
Аватар користувача
youdmit
Повідомлень: 3303
З нами з: 30 липня 2015, 01:48
Имя: ЮрСанич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 1951 times
Been thanked: 4008 times

Американские бронепоезда

Повідомлення youdmit »

Слово бронепоезд у нас обычно жёстко ассоциируется с периодом Гражданской войны, последовавшей за событиям октября 1917 года. При этом мало где упоминается, что истоки находятся в совсем другой гражданской войне - войне Северных и Южных штатов Америки.
Первыми на этой ниве отличились северяне. Информация из интернета такова:
"Первый бронепоезд под названием "Рельсовый монитор" (Railroad Monitor) был построен северянами в Филадельфии в 1861 году, вскоре после начала войны. Согласно книге американского историка Эдвина Александера Civil War Railroads & Models, он предназначался не для фронта, а для патрулирования тыловых железных дорог в районе Балтимора и предотвращения диверсий. Стимулом к его строительству стали действия партизан-конфедератов, которые сожгли несколько деревянных железнодорожных мостов. Правда, не совсем понятно, зачем в "антитеррористический" броневагон воткнули старую 12-фунтовую дульнозарядную пушку "Наполеон". Возможно, для острастки. Вагон имел железную противопульную броню."

Вот так это выглядело.
1280px-Frank_Leslie's_Illustrated_Newspaper_-_18610518_-_p1_-_Railroad_Battery.png
Понятно, что и южане работали в этом направлении. Был ,среди прочего, и вот такой экзотический экземпляр.
HF_orig..jpg
HF_orig.jpg
И именно его предстоит сделать...
Работа была начата очень давно. Обнадёжило, что даже чертёж нашёлся. В ярдах, но это элементарно пересчитывается.
Вот только первая заготовка получилась совершенно не в тех пропорциях, которые просматриваются на фотографиях прототипа.
На данный момент в работе второй экземпляр и сегодня это выглядит так.
Изображение 015.jpg
Изображение 016.jpg
Изображение 017.jpg
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Stinky »

Отэто прикол! :o Неожиданно.
Если работа была начата давно,то что то я не припомню подобных передвижных изб.
Изготовление модели в древесине радует.Табличку "не курить!" надо бы рядом ... 8-)
Также изделие не предусматривает прохождение радиусов? :? И что будет за орудие?
Неужто из тех что предназначались под адмиралтейство?
Зображення
Аватар користувача
youdmit
Повідомлень: 3303
З нами з: 30 липня 2015, 01:48
Имя: ЮрСанич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 1951 times
Been thanked: 4008 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення youdmit »

Stinky писав:Если работа была начата давно,то что то я не припомню подобных передвижных изб.
Действительно давно, если ты даже забыл, что я тебе показывал заготовку первого варианта.
Вот так она выглядела.
Изображение 002.jpg
Stinky писав:Также изделие не предусматривает прохождение радиусов?
...
Изображение 013.jpg
Изображение 014.jpg
Средняя тележка имеет свободный поперечный ход.
Stinky писав: И что будет за орудие?
Неужто из тех что предназначались под адмиралтейство?
Адмиралтейские не катят. Судя по фото прототипа и единственному чертежу, орудие в казённой части в масштабе имеет диаметр не менее 8 мм. Надо точить, а точить пока не из чего...
ABC.jpg
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Stinky »

Спасибо за развернутый ответ!Судя по фото артустановка не красилась,но как
ты будешь везерить изначально "ламинатный" внешний вид?
Зображення
Аватар користувача
Олег
Повідомлень: 1437
З нами з: 01 листопада 2015, 11:53
Имя: Олег
Звідки: Александрия Египет
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 370 times
Been thanked: 102 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Олег »

:shock: Очень интересный экземпляр и подход к изготовлению модели :idea: Вот уж не думал, что из дерева в нашем деле пилить можно такие вещи :geek:
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас .
Аватар користувача
youdmit
Повідомлень: 3303
З нами з: 30 липня 2015, 01:48
Имя: ЮрСанич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 1951 times
Been thanked: 4008 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення youdmit »

Stinky писав: как ты будешь везерить изначально "ламинатный" внешний вид?
Не проблема пройтись морилкой и вскрыть матовым лаком.
Но что значит "изначально "ламинатный" внешний вид"? Обижаешь, Денис... :shock: Изделие, кроме колёсных пар и тележек, полностью выполнено из натурального дерева и по ряду соображений не особо я это дерево шлифовал. Это где-ж тут "ламинатный" вид? :?

Под люминисцентной лампой и накаливания.
Изображение 021.jpg
Изображение 022.jpg
Изображение 023.jpg
Олег писав: Вот уж не думал, что из дерева в нашем деле пилить можно такие вещи :geek:
Олег, я тоже никогда не думал, что буду делать такое...
Недавно один наш коллега из ближнего зарубежья построил целую серию НТВ в вариантах от первой до третьей эпохи. И делал он их из дерева. Шикарная работа, надо сказать.

Видео первого прогона подоспело.
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Stinky »

youdmit писав:Но что значит "изначально "ламинатный" внешний вид"? Обижаешь, Денис... :shock: Изделие, кроме колёсных пар и тележек, полностью выполнено из натурального дерева и по ряду соображений не особо я это дерево шлифовал. Это где-ж тут "ламинатный" вид? :?
Ни в коем разе не хотел обидеть и неожидал столь бурной реакции.Это просто мои ассоциации(шпон,досточки,цвет).Ведь ламинат это не просто гладкость и сияние.
На видео точно доказано проходимость.Кстати по "скоростной доставке гаек" интересно как вагон догрузить балластом?
Зображення
Аватар користувача
OldVik
Повідомлень: 251
З нами з: 27 січня 2016, 04:25
Имя: Виктор
Звідки: Одесса
Мой типоразмер: HO
Been thanked: 2 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення OldVik »

youdmit писав:
Stinky писав: как ты будешь везерить изначально "ламинатный" внешний вид?
Не проблема пройтись морилкой и вскрыть матовым лаком.
Но что значит "изначально "ламинатный" внешний вид"? Обижаешь, Денис... :shock: Изделие, кроме колёсных пар и тележек, полностью выполнено из натурального дерева и по ряду соображений не особо я это дерево шлифовал. Это где-ж тут "ламинатный" вид? :?

Под люминисцентной лампой и накаливания.
Изображение 021.jpg
Изображение 022.jpg
Изображение 023.jpg
Олег писав: Вот уж не думал, что из дерева в нашем деле пилить можно такие вещи :geek:
Олег, я тоже никогда не думал, что буду делать такое...
Недавно один наш коллега из ближнего зарубежья построил целую серию НТВ в вариантах от первой до третьей эпохи. И делал он их из дерева. Шикарная работа, надо сказать.

Видео первого прогона подоспело.
Я под столом....Такой прикольный вагон получился! Кусок фрегата на жд ходовой)))
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 372
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 292 times
Been thanked: 41 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Hockenheim »

Моделі потягів з деревини я ще не бачив, матеріал - палички від морозива?
Можливо колись Ви потішите нас "Ракетою" Стефенсона? :)
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
Аватар користувача
youdmit
Повідомлень: 3303
З нами з: 30 липня 2015, 01:48
Имя: ЮрСанич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 1951 times
Been thanked: 4008 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення youdmit »

Hockenheim писав:матеріал - палички від морозива?
...
Изображение 193.jpg
Изображение 194.jpg
Изображение 195.jpg
Рейки распиливаю на микроциркулярке. Вроде уже показывал.
Изображение 007.jpg
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
Аватар користувача
OldVik
Повідомлень: 251
З нами з: 27 січня 2016, 04:25
Имя: Виктор
Звідки: Одесса
Мой типоразмер: HO
Been thanked: 2 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення OldVik »

Палочки для мороженного плоские отличный материал! А еще на бревна в вагоны-круглые палочки от разного мороженного)))
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3973
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 1027 times
Been thanked: 1163 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Muton »

Мдя :o Однако много интересного бывало, как оказывается.
Очень познавательная тема. Работа (традиционно для Юр Саныча) на высоте.
Аватар користувача
Arseny
Повідомлень: 138
З нами з: 02 вересня 2015, 13:12
Имя: Арсений
Звідки: Санкт-Петербург, Россия
Мой типоразмер: ТТ
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times
Контактна інформація:

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Arseny »

Книжку из детства напомнило. "Бронепоезд Гандзя" :)
Они там как раз деревянный блиндаж для орудия делали :)
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Аватар користувача
youdmit
Повідомлень: 3303
З нами з: 30 липня 2015, 01:48
Имя: ЮрСанич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 1951 times
Been thanked: 4008 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення youdmit »

Были вопросы и я их не забыл. Просто не было иллюстраций, а на словах рассказывать не люблю.
1.
Stinky писав: И что будет за орудие? Неужто из тех что предназначались под адмиралтейство?
Уже отвечал, что карронады от "Виктори" малы. Теперь показываю.
Изображение 033.jpg
2.
Stinky писав:Кстати по "скоростной доставке гаек" интересно как вагон догрузить балластом?
Под деревянной рамой находится пакет из двух стальных пластин толщиной 1 и 2 мм. В более толстой просверлены отверстия и нарезана резьба М2 для крепления тележек. Винты М2 подобраны нужной длины и при закручивании упираются в тонкую верхнюю пластину.
Изображение 034.jpg
Попутно переделал среднюю тележку - сделал её более узкой, обеспечив поперечный ход колёсных пар, а тележке оставил только свободу поворота. На первой версии поперечный ход имела вся тележка.
Изображение 035.jpg
Общий вид модели пока такой.
Изображение 007.jpg
Изображение 008.jpg
Изображение 009.jpg
Цвет мне виделся несколько другим, но у меня имеются фотографии моделей заказчика и было решено не нарушать выбранный стиль.
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Stinky »

Нормальный древесный оттенок.А из чего орудие изготовлено? :o
Также интересно боевое применение этого орудия.Горизонтальная наводка
довольно трудоемкая. :roll:
Зображення
Аватар користувача
youdmit
Повідомлень: 3303
З нами з: 30 липня 2015, 01:48
Имя: ЮрСанич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 1951 times
Been thanked: 4008 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення youdmit »

Stinky писав:А из чего орудие изготовлено?
Орудие выточено из оргстекла. Лафет, соответственно, деревянный...
Stinky писав:Также интересно боевое применение этого орудия.
Конкретно по этому орудию ничего сказать не могу, но небольшой экскурс в историю проведём.
Прототип строящейся модели назывался Lady Merrimac II. Понятно, что была и просто Lady Merrimac.
Из интернета имеем такую информацию.
"У южан первая блиндированная железнодорожная установка была построена в Ричмонде по предложению командующего артиллерией конфедератов генерала Горджеса летом 1862 года. Автор проекта - лейтенант Джон Брукс.
Установка получила название Lady Merrimac (согласно другому источнику, Dry Land Merrimac). Она была вооружена 32-фунтовым дульнозарядным морским орудием. Защиту спереди обеспечивал наклонный щит из толстых деревянных брусьев, к которому были прикреплены отрезки рельсов. Сзади и с боков защита отсутствовала. Расчет орудия составляли 13 человек, масса установки - 26 тонн."
1411068011_6.jpg
Имеется модель этой установки, выполненная моим другом Александром - страстным коллекционером бронепоездов и прочей бронетехники в 1:87. Свои работы он нигде не выкладывал. Александр не особо зациклен на канонах ЖД моделизма, критики никогда не знал и довольствовался исключительно самокритикой... :roll:
Мне модели нравятся. Есть стиль, почерк, колорит.
Внятного ответа по поводу публикации от Саши я не получил, но и категорического возражения тоже не было.
Встречаем.
IMG_8195.JPG
IMG_8199.JPG
IMG_8213.JPG
И немного о боевом применении. Информация из интернета.
ScreenShot 1..jpg
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6232
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Stinky »

Хорошо что показал работы Александра.Отличные модели! :o Цвет и фактура
древесины очень натуралистичны!Примерно так я себе и преставлял окрас твоего
изделия. :roll:
По боевому применению я так понял что заряжалось орудие "по корабельному" с
откатом в корму?
Зображення
Аватар користувача
Arseny
Повідомлень: 138
З нами з: 02 вересня 2015, 13:12
Имя: Арсений
Звідки: Санкт-Петербург, Россия
Мой типоразмер: ТТ
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times
Контактна інформація:

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення Arseny »

youdmit писав:Установка получила название Lady Merrimac (согласно другому источнику, Dry Land Merrimac). Она была вооружена 32-фунтовым дульнозарядным морским орудием.
Вот как! "Сухопутный Мерримак" или "Леди Мерримак"! А имя-то знаменитое, и раскрывает многое.
Но рискну предположить, что многие о нем и не слышали.
Если позволите, расскажу о нем, и при чем тут "Мерримак".

Это был один из первых американских (и конфедератских) броненосцев.

"Мерримак" изначально был паровым фрегатом флота США. Назван в честь реки Мерримак, спущен на воду в 1855 году, вступил в строй в 1856.
В момент начала Гражданской войны в США он стоял в Норфолке, штат Вирджиния. Это был "конфедералистский" штат и после начала войны военно-морская база в Норфолке была захвачена конфедератами (южанами). Комендант базы попытался уничтожить корабль, он был подожжен и выгорел до ватерлинии.
Конфедераты подняли его и перестроили в казематный броненосец. Это был первый крупный броненосец южан; по виду - утюг утюгом.

Зображення

Каземат был построен из дуба и сосны, со стенками толщиной 610 мм, и обшит броней из прокатанных железнодорожных рельсов, в два слоя, толщиной в 51 миллиметр каждый.

Обновленный корабль получил название "Вирджиния", но во многих источниках, в т.ч. советских, он фигурировал под прежним именем - "Мерримак".

Корабль прославился тем, что сразу после постройки вступил в бой с броненосцем северян "Монитор". Это был первый в мире бой броненосцев ("битва на Хэмптонском рейде").
Сам бой между броненосцами окончился вничью (хотя "Вирджиния"/"Мерримак" потопил(а) несколько небронированных кораблей северян), но оказал значительное влияние на развитие военно-морской науки и вооружений. В частности, появился целый класс кораблей - "мониторы".

Впоследствии армия северян взяла Норфолк и броненосец оказался заперт и лишен базы. Из-за большой осадки он не мог подняться по реке к территории конфедератов, выход в море блокировала эскадра северян, да и мореходность у него была никудышной - при переходе по морю он рисковал затонуть. Положение было безвыходным, и в мае 1862 года "Вирджиния" была подожжена и взорвана.

Но пушки с броненосца были сохранены и использованы - при постройке вот этого бронепоезда.
Потому и название "Dry Land Merrimac" - "Сухопутный Мерримак". Он и внешне напоминает "морского брата".
"Lady Merrimac" - это, повидимому, вариант того же самого названия. Потому что корабль в английском языке - женского рода. Потому, видимо, и "леди".
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Аватар користувача
vover
Супермодератор
Повідомлень: 3229
З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
Имя: Владимир
Звідки: Будапешт
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 1252 times
Been thanked: 472 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення vover »

Прекрасные работы и очень познавательная историческая справка.
Спасибо!
Если у Александра есть еще работы (а я уверен, что есть ;) ), то было бы очень классно их посмотреть. :P
Аватар користувача
sashurik
Повідомлень: 77
З нами з: 24 серпня 2015, 21:35
Имя: Александр
Звідки: Смела
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 4 times
Been thanked: 252 times

Re: Американские бронепоезда

Повідомлення sashurik »

Моё почтение всей честной компании любителей жд.Благодарю за внимание к моим работам.Скажу сразу-я собиратель,а не творец моделей ,как форумчане.Несколько работ возникли как отклик на тему начатую ЮрСанычем.За что ему огромное спасибо!Показанное рождалось экспромтом,из кучи давно заброшенных материалов.Буду рад,если выложенные картинки натолкнут кого-то на новые проекты
Вкладення
IMG_8200.JPG
IMG_8166.JPG
IMG_8215.JPG
Відповісти

Повернутись до “Моделі своїми руками”