Сторінка 1 з 2

Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 31 серпня 2022, 15:40
Alan_Lopatin
Вирішив створити невеликий перелік питань щодо рухомого складу та його конкретного «історичного» контексту.

1. На вагонах є маркування дати технічного огляду, на скільки правильно ставити в один склад вагони наприклад з маркуванням 32 та 38 років, якщо це друга епоха DRG ?
2. Що таке DB OVP і чому там маркування «Europ»
3. Поштовий вагон та багажний вагон у 2-3 епохах DRG та DB: тільки на початку складу?
4. Яка оптимальна кількість вагонів на пасажирських складах 3-4 епох DR та DB
5. Воєнний склад DR часів другої світової війни - чи обов’язкове камуфлювання ?

Re: Загальні питання щодо моделей

Додано: 31 серпня 2022, 18:32
justin
OVP или OPV?

Если все-таки OVP, то эта аббревиатура не с e-bay ли?

Re: Загальні питання щодо моделей

Додано: 31 серпня 2022, 19:35
youdmit
Наверное, в названии темы надо указать, что вопросы касаются ЖД Германии потому, что для почитателей других направлений эти вопросы никак не общие.

Re: Загальні питання щодо моделей

Додано: 31 серпня 2022, 21:55
alex76
Alan_Lopatin писав:
31 серпня 2022, 15:40

4. Яка оптимальна кількість вагонів на пасажирських складах 3-4 епох DR та DB
Тут только довериться собственным вкусам и идеям, основанным на просмотре многочисленных фото- и видеоматериалов, здраво соотнося их с размерами макета, или книжной полки.

Re: Загальні питання щодо моделей

Додано: 31 серпня 2022, 22:13
burbon
justin писав:
31 серпня 2022, 18:32
OVP или OPV?

Если все-таки OVP, то эта аббревиатура не с e-bay ли?
Сергій, я вважаю що малося на увазі всеж таки OPW

OPW - загальний парк вагонів (сумісна експлуатація кількома країнами)

P.S. якщо я не помиляюсь EUROP та INTERFRIGO теж щось подібне до OPW

Re: Загальні питання щодо моделей

Додано: 31 серпня 2022, 23:13
Alan_Lopatin
burbon писав:
31 серпня 2022, 22:13
justin писав:
31 серпня 2022, 18:32
OVP или OPV?

Если все-таки OVP, то эта аббревиатура не с e-bay ли?
Сергій, я вважаю що малося на увазі всеж таки OPW

OPW - загальний парк вагонів (сумісна експлуатація кількома країнами)

P.S. якщо я не помиляюсь EUROP та INTERFRIGO теж щось подібне до OPW

Тобто парк вагонів що міг ганяти з вагонами інших країн

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 01 вересня 2022, 01:38
Stinky
Alan_Lopatin писав:
31 серпня 2022, 15:40
1. На вагонах є маркування дати технічного огляду, на скільки правильно ставити в один склад вагони наприклад з маркуванням 32 та 38 років, якщо це друга епоха DRG ?
2. Що таке DB OVP і чому там маркування «Europ»
3. Поштовий вагон та багажний вагон у 2-3 епохах DRG та DB: тільки на початку складу?
4. Яка оптимальна кількість вагонів на пасажирських складах 3-4 епох DR та DB
5. Воєнний склад DR часів другої світової війни - чи обов’язкове камуфлювання ?
1.Не бачу жодних проблем з невеликою різницею оглядів у межах однієї епохи.
Після війни часто спостерігалася суміш дат, а також на рубежах епох не всі вагони
мали правильну ідентифікацію.
2.ОПВ більше стосується рухомого складу соцтабору.ЄВРОП стосується більше західних країн.
Суть одна і та ж експлуатація вагонів різних країн.
3.Не обов'язково.Може бути і в хвості. Також є такі експрес поштові поїзди, що складаються з поштових вагонів.
4. Правильно відзначили вище. Кількість вагонів у поїзді залежить від розміру полиці або макета.
А так в Європі завжди була різноманітність. Кількість вантажних вагонів від 2х до 20. Іноді і більше.
Пасажирські від 1 до 10.
5. Військовий ешелон ДРГ камуфлювали якщо він знаходився безпосередньо у фронтовій смузі або зоні бойових дій.
У тилу поїзда виглядали нормально.

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 01 вересня 2022, 10:06
Alan_Lopatin
Дякую Stinky за вичерпну відповідь !

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 01 вересня 2022, 10:34
justin
Дополню по OPW:

Так обозначались вагоны, принадлежашие СЭВ - Совету Экономической Взаимопомощи, в который входили страны соцлагеря.

OPW означает "Общий Парк Вагонов", причем аббревиатура эта, по причине "гегемонии" СССР в СЭВ так без перевода и наносилась на вагоны.
Obschtschi Park Wagonow, ага. Не переводить же на английский какой-нибудь. Inostrannye jazyki - trudnye.

Вагоны, принадлежащие государственной ж.д. "по умолчанию" имеют право ездить только внутри государства. Если нужно за границу - они должны получить допуск и получить соответствующую маркировку (отсюда столько странных надписей на РИЦ-ах). Даже сейчас, даже в ЕС.
Вагоны же, входящие в ОПВ, "по умолчанию" могли ездить по ж.д. всех стран, входящих в СЭВ.

Какие это были вагоны? Абсолютное большинство вагонов - двухосные крытые и двухосные полувагоны.

OPW существовал с середины 60-х по 1990 год.
Если говорить о Германии, то это, конечно, ГДР.

EUROP, точнее, RIV-EUROP - аналогичное образование, но в странах Западной Европы, сушествовавшее с середины 50-х по начало 2000-х (догадайтесь, откуда "слизана" идея ОПВ)).
До 1990 года туда входила ФРГ, после объединения Германии, понятно, туда попали и вагоны бывшей ГДР.
Типов вагонов в RIV-EUROP было больше, чем в ОПВ.

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 01 вересня 2022, 11:18
alex76
justin писав:
01 вересня 2022, 10:34

EUROP, точнее, RIV-EUROP - аналогичное образование, но в странах Западной Европы, сушествовавшее с середины 50-х по начало 2000-х (догадайтесь, откуда "слизана" идея ОПВ)).
Можно только догадываться. Фактом можно считать только-то, что практически одинаковые условия, диктовали принятие схожих решений.

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 01 вересня 2022, 12:42
Alan_Lopatin
Ще маю питання, при побудові складів гальмівна будка може бути як вперед до локомотиву так і назад ? Чи є певні правила щодо вибору сторони вагону із будкою відносно голови та хвоста складу

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 01 вересня 2022, 12:53
burbon
Alan_Lopatin писав:
01 вересня 2022, 12:42
Ще маю питання, при побудові складів гальмівна будка може бути як вперед до локомотиву так і назад ? Чи є певні правила щодо вибору сторони вагону із будкою відносно голови та хвоста складу
Немає. Состав не розвертають на кінцевих станціях, а просто перечипляють лок

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 11 лютого 2024, 22:16
Alan_Lopatin
І знову питання до знавців на форумі, відповідей в інтернатах не знайшов :|

1. Чи був в E44 DB (1951р. Ревізії) масляний насос ? І якщо був то навіщо ?

2. Чи була SiFa в цьому ж самому E44

3. Чи була радіостанція, і чи експлуатувались вже червоні буферні ліхтарі ?

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 24 травня 2024, 20:56
Sapiens
OVP - Original Verpackung оригинальная (заводская) упаковка
DB - Deutche Bundesbahn - Государственные ж/д ФРГ (до 1993г.)

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 06 грудня 2024, 14:25
alex76
Приветствую!
Вопрос по маркировке типов тормозов на углах грузовых вагонов:

38218(1).jpg
21815(1).jpg

В общем, довольно привычный элемент маркировки, естественно и на моделях вагонов тоже, но замечаю, что на некоторых моделях он по какой-то причине отсутствует. Фактор "забыли нанести" пожалуй исключаю, хотя, конечно и такое случается, но судя по относительной массовости "брака", дело совсем не в нём. Скудная информация в литературе гласит, что: "Грузовые вагоны должны быть маркированы угловыми полосами в соответствии с правилами Международного союза железных дорог..." Тогда насколько обязательно к выполнению это "должны"? Тут следует упомянуть, что очередной приказ это делать, был например, в сентябре 1930 года и чего-либо свежее я пока не нашёл, но судя по тому, как щедро украшают этими полосами любые типы грузовых вагонов, также и в III и в IV эпохе, делаю вывод, что никаких особых изменений в этих правилах не произошло. И всё же, некоторые вагоны эту маркировку игнорируют. В чём же причина?

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 06 грудня 2024, 15:37
Sascha
Может причина в отсутствии тормозов на вагонах? И, как следствие, отсутствие маркировки.

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 06 грудня 2024, 16:46
Muton
Sascha писав:
06 грудня 2024, 15:37
Может причина в отсутствии тормозов на вагонах? И, как следствие, отсутствие маркировки.
Отмечу, что вагон без тормозов тоже маркируется. Но вместо двойной отметки ставится одинарная. По памяти, наличие одной отметки - наявность сквозной тормозной магистрали, двух - и магистрали, и тормозов.

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 06 грудня 2024, 18:40
alex76
Например, как частный случай, классические "кислотники" PIKO. У них на сайте представлено сейчас четыре таких вагончика, принадлежащих четёрём ж/д администрациям. На двух немецких (DB и DR) и польском, соответстующие маркировки отсутствуют; на голландском они есть. Что мешало шлёпнуть тампопечатью по трём остальным?

Вместо этого, производитель предпочёл довольно своеобразное решение вопроса - декали по вкусу ( обведенные чёрным, для вагонов белого цвета, как и предписано правилами)
Вместо этого, производитель предпочёл довольно своеобразное решение вопроса - декали по вкусу ( обведенные чёрным, для вагонов белого цвета, как и предписано правилами)
Место под маркировку вылито в пластике выпуклым, что по-видимому является ошибкой, так как таких "пьедесталов" под мазок кистью с белой краской на настоящих вагонах не наблюдал
Место под маркировку вылито в пластике выпуклым, что по-видимому является ошибкой, так как таких "пьедесталов" под мазок кистью с белой краской на настоящих вагонах не наблюдал

Впрочем, вопрос, обязательны ли к нанесению эти декали, пока открыт.

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 06 грудня 2024, 22:24
Санёк-69
alex76 писав:
06 грудня 2024, 14:25
Скудная информация в литературе гласит …
Если не ошибаюсь, это из книги по окраске и обозначению грузовых вагонов?
На стр.154 есть ответ на этот вопрос:

Ab 1. Januar 1977 waren nach dem RIV nur noch Güterwagen mit durchgehender Hauptluftleitung (ohne Druckluftbremse) durch das einstreifige Bremskennzeichen an den Ecksäulen zu kennzeichnen. Bei den übrigen Güterwagen entfielen die bislang vorgeschriebenen Eckstreifen.

гуглоперевод:

С 1 января 1977 года, согласно РИВ, только грузовые вагоны с непрерывной главной тормозной магистралью (без пневматических тормозов) должны были маркироваться одной полосой на угловых стойках. Для остальных грузовых вагонов ранее предписанные угловые полосы были отменены.

Re: Загальні питання щодо моделей німеччини

Додано: 07 грудня 2024, 12:22
alex76
Санёк-69 писав:
06 грудня 2024, 22:24
Если не ошибаюсь, это из книги по окраске и обозначению грузовых вагонов?
На стр.154 есть ответ на этот вопрос:
Она самая. Называется: смотрю в книгу, вижу фигу! Теперь всё прояснилось!
Благодарю за содействие!