Сторінка 1 з 2

Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 18 вересня 2021, 11:10
oleg2005
Приветствую! Я новичок на форуме , поэтому не пинайте если вдруг задал вопрос не в ,,той,, теме.
Имеется паровоз Роко бр 80, отревизировал, смазал,ходит отлично. Но иногда бывает подвисает на совсем маленькой скорости на пиковской стрелке. Если скорость чуть больше, проходит нормально.
Хотел подпаять конденсатор, но не знаю какой емкости, вольтажа и нужен наверное .. не полярный.. электролит? Ведь полярность на рельсах (аналог) меняется туда - сюда. Подскажите кто пожалуйста.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 07:23
burbon
Оптимальный вариант это доработать стрелку (запитка обезточеных участков) и почистить/отрегулировать токосъем на локе.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 07:43
youdmit
Олег, моё почтение!
oleg2005 писав:
18 вересня 2021, 11:10
...не знаю какой емкости, вольтажа и нужен наверное .. не полярный.. электролит?
Аналогичный вопрос решал. viewtopic.php?p=40431#p40431
Конденсаторы были 1000 мкф х 25 в, хотя под аналоговое питание и можно было брать конденсаторы с рабочим напряжением 16 в. Диаметр моих конденсаторов 13 мм, длина 25 мм. В Вашем случае подойдут конденсаторы на рабочее напряжение 16 в, при такой же ёмкости они на 5 мм короче.
Ёмкость здесь никогда не будет лишней, другой вопрос, что BR80 достаточно плотно упакован и с размещением наверняка возникнут проблемы.
Но если у Вас получится разместить хотя бы 1000 мкф, то эффект будет заметен сразу.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 11:10
Trainworld
Якщо ставити на пряму конденсатор великої ємності, можуть підгорати контакти.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 12:57
vover
Trainworld писав:
19 вересня 2021, 11:10
Якщо ставити на пряму конденсатор великої ємності, можуть підгорати контакти.
Або пукани :mrgreen:

Если подключать через ограничивающие резисторы, то ничего не будет. Но вообще-то правильнее все-таки - доработать стрелку.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 13:36
Trainworld
vover писав:
19 вересня 2021, 12:57


Если подключать через ограничивающие резисторы, то ничего не будет.
Тільки резистор?
Тоді точно нічого не буде, хоча що баласт цікавий! :D

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 14:18
Trainworld
oleg2005 писав:
18 вересня 2021, 11:10
Приветствую! Я новичок на форуме , поэтому не пинайте если вдруг задал вопрос не в ,,той,, теме.
Имеется паровоз Роко бр 80, отревизировал, смазал,ходит отлично. Но иногда бывает подвисает на совсем маленькой скорости на пиковской стрелке. Если скорость чуть больше, проходит нормально.
Хотел подпаять конденсатор, но не знаю какой емкости, вольтажа и нужен наверное .. не полярный.. электролит? Ведь полярность на рельсах (аналог) меняется туда - сюда. Подскажите кто пожалуйста.
А можно фото стрілки, яку Ви використовуєте?

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 15:26
railmodel
Trainworld писав:
19 вересня 2021, 11:10
Якщо ставити напряму конденсатор великої ємності, можуть підгорати контакти.
Если питание — аналог, то можно добавить на входе индуктивные дроссели, а перед ними — в параллель резистор большого сопротивления и небольшой кондёр.
Дроссели будут не давать току нарастать быстро.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 15:37
Trainworld
railmodel писав:
19 вересня 2021, 15:26
Trainworld писав:
19 вересня 2021, 11:10
Якщо ставити на пряму конденсатор великої ємності, можуть підгорати контакти.
Если питание — аналог, то можно добавить на входе индуктивные дроссели, а перед ними — в параллель резистор большого сопротивления и небольшой кондёр.
Дроссели будут не давать току нарастать быстро.
Щось я не дуже зрозумів. Можно схему намалювати?

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 16:10
railmodel
Trainworld писав:
19 вересня 2021, 15:37
Можно схему намалювати?
Untitled19.png
Cp — это накопитель энергии (конденсатор большой ёмкости).
Дроссели ограничивают изменение тока (которое особенно велико при зарядке конденсатора-накопителя при восстановлении пропадавшего контакта с рельсами).
Цепочка из небольшого конденсатора и большого резистора на входе компенсирует выбросы напряжения самих дросселей при пропадании контакта с рельсами.

Как-то так.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 16:43
Trainworld
railmodel писав:
19 вересня 2021, 16:10
Trainworld писав:
19 вересня 2021, 15:37
Можно схему намалювати?
Untitled19.png
Cp — это накопитель энергии (конденсатор большой ёмкости).
Дроссели ограничивают изменение тока (которое особенно велико при зарядке конденсатора-накопителя при восстановлении пропадавшего контакта с рельсами).
Цепочка из небольшого конденсатора и большого резистора на входе компенсирует выбросы напряжения самих дросселей при пропадании контакта с рельсами.

Как-то так.
Дякую.
Так норм, я подумав паралельно кожної коткшки. :)
С цією схемою треба обережно, я маю на увазі с ланцюжком (шунт). Якшо освітлення світлодіодне, при певних обставинах вони можуть вийти з ладу.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 19:12
railmodel
Trainworld писав:
19 вересня 2021, 16:43
Так норм, я подумав паралельно кожної коткшки.
Кстати, можно вместо шунтирующей цепочки слева поставить резисторы небольшого номинала параллельно дросселям. Тогда при переходных процессах они будут гасить на себе выбросы, а при установившемся постоянном токе окажутся шунтированы дросселями.

Тут надо экспериментировать (или моделировать в симуляторе схем).

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 19 вересня 2021, 19:23
Trainworld
railmodel писав:
19 вересня 2021, 19:12
Кстати, можно вместо шунтирующей цеплчки слева поставит резисторы небольшого номинала параллельно дросселям. Тогда при переходных процессах они будут гасить на себе выбросы, а при установившемся постоянном токе окажутся шунтированы дросселями.

Тут надо экспериментировать (или моделировать в симуляторе схем).
А для надійності, не замість, а додатково поставити.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 21 вересня 2021, 22:31
Trainworld
vover писав:
19 вересня 2021, 12:57
Або пукани :mrgreen:
А Можно перевод данному комментарию? ;)
Спасибо!

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 22 вересня 2021, 15:02
vover
Trainworld писав:
21 вересня 2021, 22:31
vover писав:
19 вересня 2021, 12:57
Або пукани :mrgreen:
А Можно перевод данному комментарию? ;)
Спасибо!
Скучно стало? ;)

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 22 вересня 2021, 16:24
Trainworld
vover писав:
22 вересня 2021, 15:02

Скучно стало? ;)
Вопросы возникают не от скуки, а от любопытства. ;)

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 23 вересня 2021, 14:21
oleg2005
Trainworld писав:
19 вересня 2021, 14:18

А можно фото стрілки, яку Ви використовуєте?
Фото еще не разобрался как вставлять. Стрелки Пико А- Гляйс. Заметил , что в момент остановки, лок как бы слегка вывешивается на пластиковой крестовине, и стоит его слегка пальцем прижать,даже не сдвигая, и он попер. Думаю у него колпары не имеют вертикального перемещения, база короткая , да и колесики маленькие рядом довольно. Думаю может пробовать его слегка пригрузить балансировочным свинцом с авто.

И да... СПАСИБО большое всем отписавшимся, схему посмотрел, все понятно, но пока такой огород не буду городить, но возьму на заметку.

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 23 вересня 2021, 17:24
Trainworld
oleg2005 писав:
23 вересня 2021, 14:21
Думаю может пробовать его слегка пригрузить балансировочным свинцом с авто.
А не повысится износ ходовой части?


C01E53F6-B47D-4602-A00B-BA72978CBF02.jpeg
Такая стрелка?

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 23 вересня 2021, 18:30
vover
Если он приподнимается на крестовине, то у него высокие реборды на колесах.
Рельсы современнее модели :(

Re: Roco BR80 вопрос по залипанию

Додано: 24 вересня 2021, 09:56
oleg2005
Trainworld - да стрелки такие. Все остальное роковское проходит отлично, на любой скорости. А этот малек как то слегка вывешивается, или смещается, х. з. Насчет износа понимаю, но там и добавить получится малость, места то в нем не особо, особенно в котле. В будке есть небольшая пустота. Короче поэксперементирую. Думал токосъем может с одной пары отсутствует, поэтому он не хватает токовый участок после пластиковой крестовины. Прозвонил, токосъем везде, со всех трех пар отличный.
vover - да паровоз относительно свежий, с роковского стартового. И реборды не выше , чем у остальных (дизель бр 280, электровоз Е17,..) У старо-пиковского бр 66 и то повыше.