Загальні питання щодо моделей німеччини
- Alan_Lopatin
- Повідомлень: 268
- З нами з: 30 грудня 2020, 02:57
- Имя: Данил
- Звідки: Киев
- Мой типоразмер: H0 и H0e
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 402 times
Загальні питання щодо моделей німеччини
Вирішив створити невеликий перелік питань щодо рухомого складу та його конкретного «історичного» контексту.
1. На вагонах є маркування дати технічного огляду, на скільки правильно ставити в один склад вагони наприклад з маркуванням 32 та 38 років, якщо це друга епоха DRG ?
2. Що таке DB OVP і чому там маркування «Europ»
3. Поштовий вагон та багажний вагон у 2-3 епохах DRG та DB: тільки на початку складу?
4. Яка оптимальна кількість вагонів на пасажирських складах 3-4 епох DR та DB
5. Воєнний склад DR часів другої світової війни - чи обов’язкове камуфлювання ?
1. На вагонах є маркування дати технічного огляду, на скільки правильно ставити в один склад вагони наприклад з маркуванням 32 та 38 років, якщо це друга епоха DRG ?
2. Що таке DB OVP і чому там маркування «Europ»
3. Поштовий вагон та багажний вагон у 2-3 епохах DRG та DB: тільки на початку складу?
4. Яка оптимальна кількість вагонів на пасажирських складах 3-4 епох DR та DB
5. Воєнний склад DR часів другої світової війни - чи обов’язкове камуфлювання ?
Востаннє редагувалось 31 серпня 2022, 23:12 користувачем Alan_Lopatin, всього редагувалось 1 раз.
lopatincollection
-
- Повідомлень: 156
- З нами з: 06 жовтня 2015, 13:10
- Имя: Сергей
- Звідки: Варшава
- Мой типоразмер: TT и немного H0e.
- Has thanked: 458 times
- Been thanked: 1167 times
- Контактна інформація:
Re: Загальні питання щодо моделей
OVP или OPV?
Если все-таки OVP, то эта аббревиатура не с e-bay ли?
Если все-таки OVP, то эта аббревиатура не с e-bay ли?
- youdmit
- Повідомлень: 3303
- З нами з: 30 липня 2015, 01:48
- Имя: ЮрСанич
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: H0, H0e
- Has thanked: 1951 times
- Been thanked: 4008 times
Re: Загальні питання щодо моделей
Наверное, в названии темы надо указать, что вопросы касаются ЖД Германии потому, что для почитателей других направлений эти вопросы никак не общие.
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
- alex76
- Повідомлень: 311
- З нами з: 01 березня 2021, 19:58
- Имя: Александр
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 1329 times
- Been thanked: 433 times
Re: Загальні питання щодо моделей
Тут только довериться собственным вкусам и идеям, основанным на просмотре многочисленных фото- и видеоматериалов, здраво соотнося их с размерами макета, или книжной полки.Alan_Lopatin писав: ↑31 серпня 2022, 15:40
4. Яка оптимальна кількість вагонів на пасажирських складах 3-4 епох DR та DB
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1736
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Ігор
- Звідки: Київ, Україна
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуговування та оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 226 times
- Been thanked: 917 times
Re: Загальні питання щодо моделей
Сергій, я вважаю що малося на увазі всеж таки OPW
OPW - загальний парк вагонів (сумісна експлуатація кількома країнами)
P.S. якщо я не помиляюсь EUROP та INTERFRIGO теж щось подібне до OPW
Лучше много раз по разу, чем ни разу много раз...
- Alan_Lopatin
- Повідомлень: 268
- З нами з: 30 грудня 2020, 02:57
- Имя: Данил
- Звідки: Киев
- Мой типоразмер: H0 и H0e
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 402 times
Re: Загальні питання щодо моделей
Тобто парк вагонів що міг ганяти з вагонами інших країн
lopatincollection
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 6232
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1400 times
- Been thanked: 3009 times
- Контактна інформація:
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
1.Не бачу жодних проблем з невеликою різницею оглядів у межах однієї епохи.Alan_Lopatin писав: ↑31 серпня 2022, 15:401. На вагонах є маркування дати технічного огляду, на скільки правильно ставити в один склад вагони наприклад з маркуванням 32 та 38 років, якщо це друга епоха DRG ?
2. Що таке DB OVP і чому там маркування «Europ»
3. Поштовий вагон та багажний вагон у 2-3 епохах DRG та DB: тільки на початку складу?
4. Яка оптимальна кількість вагонів на пасажирських складах 3-4 епох DR та DB
5. Воєнний склад DR часів другої світової війни - чи обов’язкове камуфлювання ?
Після війни часто спостерігалася суміш дат, а також на рубежах епох не всі вагони
мали правильну ідентифікацію.
2.ОПВ більше стосується рухомого складу соцтабору.ЄВРОП стосується більше західних країн.
Суть одна і та ж експлуатація вагонів різних країн.
3.Не обов'язково.Може бути і в хвості. Також є такі експрес поштові поїзди, що складаються з поштових вагонів.
4. Правильно відзначили вище. Кількість вагонів у поїзді залежить від розміру полиці або макета.
А так в Європі завжди була різноманітність. Кількість вантажних вагонів від 2х до 20. Іноді і більше.
Пасажирські від 1 до 10.
5. Військовий ешелон ДРГ камуфлювали якщо він знаходився безпосередньо у фронтовій смузі або зоні бойових дій.
У тилу поїзда виглядали нормально.

- Alan_Lopatin
- Повідомлень: 268
- З нами з: 30 грудня 2020, 02:57
- Имя: Данил
- Звідки: Киев
- Мой типоразмер: H0 и H0e
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 402 times
-
- Повідомлень: 156
- З нами з: 06 жовтня 2015, 13:10
- Имя: Сергей
- Звідки: Варшава
- Мой типоразмер: TT и немного H0e.
- Has thanked: 458 times
- Been thanked: 1167 times
- Контактна інформація:
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Дополню по OPW:
Так обозначались вагоны, принадлежашие СЭВ - Совету Экономической Взаимопомощи, в который входили страны соцлагеря.
OPW означает "Общий Парк Вагонов", причем аббревиатура эта, по причине "гегемонии" СССР в СЭВ так без перевода и наносилась на вагоны.
Obschtschi Park Wagonow, ага. Не переводить же на английский какой-нибудь. Inostrannye jazyki - trudnye.
Вагоны, принадлежащие государственной ж.д. "по умолчанию" имеют право ездить только внутри государства. Если нужно за границу - они должны получить допуск и получить соответствующую маркировку (отсюда столько странных надписей на РИЦ-ах). Даже сейчас, даже в ЕС.
Вагоны же, входящие в ОПВ, "по умолчанию" могли ездить по ж.д. всех стран, входящих в СЭВ.
Какие это были вагоны? Абсолютное большинство вагонов - двухосные крытые и двухосные полувагоны.
OPW существовал с середины 60-х по 1990 год.
Если говорить о Германии, то это, конечно, ГДР.
EUROP, точнее, RIV-EUROP - аналогичное образование, но в странах Западной Европы, сушествовавшее с середины 50-х по начало 2000-х (догадайтесь, откуда "слизана" идея ОПВ)).
До 1990 года туда входила ФРГ, после объединения Германии, понятно, туда попали и вагоны бывшей ГДР.
Типов вагонов в RIV-EUROP было больше, чем в ОПВ.
Так обозначались вагоны, принадлежашие СЭВ - Совету Экономической Взаимопомощи, в который входили страны соцлагеря.
OPW означает "Общий Парк Вагонов", причем аббревиатура эта, по причине "гегемонии" СССР в СЭВ так без перевода и наносилась на вагоны.
Obschtschi Park Wagonow, ага. Не переводить же на английский какой-нибудь. Inostrannye jazyki - trudnye.
Вагоны, принадлежащие государственной ж.д. "по умолчанию" имеют право ездить только внутри государства. Если нужно за границу - они должны получить допуск и получить соответствующую маркировку (отсюда столько странных надписей на РИЦ-ах). Даже сейчас, даже в ЕС.
Вагоны же, входящие в ОПВ, "по умолчанию" могли ездить по ж.д. всех стран, входящих в СЭВ.
Какие это были вагоны? Абсолютное большинство вагонов - двухосные крытые и двухосные полувагоны.
OPW существовал с середины 60-х по 1990 год.
Если говорить о Германии, то это, конечно, ГДР.
EUROP, точнее, RIV-EUROP - аналогичное образование, но в странах Западной Европы, сушествовавшее с середины 50-х по начало 2000-х (догадайтесь, откуда "слизана" идея ОПВ)).
До 1990 года туда входила ФРГ, после объединения Германии, понятно, туда попали и вагоны бывшей ГДР.
Типов вагонов в RIV-EUROP было больше, чем в ОПВ.
- alex76
- Повідомлень: 311
- З нами з: 01 березня 2021, 19:58
- Имя: Александр
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 1329 times
- Been thanked: 433 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Можно только догадываться. Фактом можно считать только-то, что практически одинаковые условия, диктовали принятие схожих решений.
- Alan_Lopatin
- Повідомлень: 268
- З нами з: 30 грудня 2020, 02:57
- Имя: Данил
- Звідки: Киев
- Мой типоразмер: H0 и H0e
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 402 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Ще маю питання, при побудові складів гальмівна будка може бути як вперед до локомотиву так і назад ? Чи є певні правила щодо вибору сторони вагону із будкою відносно голови та хвоста складу
lopatincollection
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1736
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Ігор
- Звідки: Київ, Україна
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуговування та оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 226 times
- Been thanked: 917 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Немає. Состав не розвертають на кінцевих станціях, а просто перечипляють локAlan_Lopatin писав: ↑01 вересня 2022, 12:42Ще маю питання, при побудові складів гальмівна будка може бути як вперед до локомотиву так і назад ? Чи є певні правила щодо вибору сторони вагону із будкою відносно голови та хвоста складу
Лучше много раз по разу, чем ни разу много раз...
- Alan_Lopatin
- Повідомлень: 268
- З нами з: 30 грудня 2020, 02:57
- Имя: Данил
- Звідки: Киев
- Мой типоразмер: H0 и H0e
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 402 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
І знову питання до знавців на форумі, відповідей в інтернатах не знайшов
1. Чи був в E44 DB (1951р. Ревізії) масляний насос ? І якщо був то навіщо ?
2. Чи була SiFa в цьому ж самому E44
3. Чи була радіостанція, і чи експлуатувались вже червоні буферні ліхтарі ?

1. Чи був в E44 DB (1951р. Ревізії) масляний насос ? І якщо був то навіщо ?
2. Чи була SiFa в цьому ж самому E44
3. Чи була радіостанція, і чи експлуатувались вже червоні буферні ліхтарі ?
lopatincollection
-
- Повідомлень: 31
- З нами з: 04 березня 2024, 12:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Киев
- Мой типоразмер: HO, N
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 86 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
OVP - Original Verpackung оригинальная (заводская) упаковка
DB - Deutche Bundesbahn - Государственные ж/д ФРГ (до 1993г.)
DB - Deutche Bundesbahn - Государственные ж/д ФРГ (до 1993г.)
Киянин. Колекціонер з 1970 року
- alex76
- Повідомлень: 311
- З нами з: 01 березня 2021, 19:58
- Имя: Александр
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 1329 times
- Been thanked: 433 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Приветствую!
Вопрос по маркировке типов тормозов на углах грузовых вагонов:
В общем, довольно привычный элемент маркировки, естественно и на моделях вагонов тоже, но замечаю, что на некоторых моделях он по какой-то причине отсутствует. Фактор "забыли нанести" пожалуй исключаю, хотя, конечно и такое случается, но судя по относительной массовости "брака", дело совсем не в нём. Скудная информация в литературе гласит, что: "Грузовые вагоны должны быть маркированы угловыми полосами в соответствии с правилами Международного союза железных дорог..." Тогда насколько обязательно к выполнению это "должны"? Тут следует упомянуть, что очередной приказ это делать, был например, в сентябре 1930 года и чего-либо свежее я пока не нашёл, но судя по тому, как щедро украшают этими полосами любые типы грузовых вагонов, также и в III и в IV эпохе, делаю вывод, что никаких особых изменений в этих правилах не произошло. И всё же, некоторые вагоны эту маркировку игнорируют. В чём же причина?
Вопрос по маркировке типов тормозов на углах грузовых вагонов:
В общем, довольно привычный элемент маркировки, естественно и на моделях вагонов тоже, но замечаю, что на некоторых моделях он по какой-то причине отсутствует. Фактор "забыли нанести" пожалуй исключаю, хотя, конечно и такое случается, но судя по относительной массовости "брака", дело совсем не в нём. Скудная информация в литературе гласит, что: "Грузовые вагоны должны быть маркированы угловыми полосами в соответствии с правилами Международного союза железных дорог..." Тогда насколько обязательно к выполнению это "должны"? Тут следует упомянуть, что очередной приказ это делать, был например, в сентябре 1930 года и чего-либо свежее я пока не нашёл, но судя по тому, как щедро украшают этими полосами любые типы грузовых вагонов, также и в III и в IV эпохе, делаю вывод, что никаких особых изменений в этих правилах не произошло. И всё же, некоторые вагоны эту маркировку игнорируют. В чём же причина?
- Muton
- Повідомлень: 3973
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 1027 times
- Been thanked: 1163 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Отмечу, что вагон без тормозов тоже маркируется. Но вместо двойной отметки ставится одинарная. По памяти, наличие одной отметки - наявность сквозной тормозной магистрали, двух - и магистрали, и тормозов.
- alex76
- Повідомлень: 311
- З нами з: 01 березня 2021, 19:58
- Имя: Александр
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 1329 times
- Been thanked: 433 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Например, как частный случай, классические "кислотники" PIKO. У них на сайте представлено сейчас четыре таких вагончика, принадлежащих четёрём ж/д администрациям. На двух немецких (DB и DR) и польском, соответстующие маркировки отсутствуют; на голландском они есть. Что мешало шлёпнуть тампопечатью по трём остальным?
Впрочем, вопрос, обязательны ли к нанесению эти декали, пока открыт.
Впрочем, вопрос, обязательны ли к нанесению эти декали, пока открыт.
- Санёк-69
- Повідомлень: 421
- З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
- Имя: Александр
- Звідки: Житомир
- Мой типоразмер: НО/ТТ
- Has thanked: 1302 times
- Been thanked: 364 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Если не ошибаюсь, это из книги по окраске и обозначению грузовых вагонов?
На стр.154 есть ответ на этот вопрос:
Ab 1. Januar 1977 waren nach dem RIV nur noch Güterwagen mit durchgehender Hauptluftleitung (ohne Druckluftbremse) durch das einstreifige Bremskennzeichen an den Ecksäulen zu kennzeichnen. Bei den übrigen Güterwagen entfielen die bislang vorgeschriebenen Eckstreifen.
гуглоперевод:
С 1 января 1977 года, согласно РИВ, только грузовые вагоны с непрерывной главной тормозной магистралью (без пневматических тормозов) должны были маркироваться одной полосой на угловых стойках. Для остальных грузовых вагонов ранее предписанные угловые полосы были отменены.
- alex76
- Повідомлень: 311
- З нами з: 01 березня 2021, 19:58
- Имя: Александр
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 1329 times
- Been thanked: 433 times
Re: Загальні питання щодо моделей німеччини
Она самая. Называется: смотрю в книгу, вижу фигу! Теперь всё прояснилось!
Благодарю за содействие!