в них крылся корень зла?
Американский электровоз GG1
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 6247
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1430 times
- Been thanked: 3040 times
- Контактна інформація:
Re: Американский электровоз GG1
А почему подклинивал именно редуктор?Вибрация, полагаю ,была от карданов.Быть может
в них крылся корень зла?
в них крылся корень зла?

-
dima74
- Повідомлень: 121
- З нами з: 06 лютого 2017, 10:15
- Имя: dima74
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Я хоть и не поклонник ТТ, но челюха отвисла, круто ,очень круто сделано.
Всегда интересовал вопрос КАК? Как вы понимаете какую деталь надо сделать, и как не про щелкать размеры. Чертеж и квалификация, не знаю но снимаю перед вами шляпу.
Жду продолжение.
Всегда интересовал вопрос КАК? Как вы понимаете какую деталь надо сделать, и как не про щелкать размеры. Чертеж и квалификация, не знаю но снимаю перед вами шляпу.
Жду продолжение.
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3234
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1259 times
- Been thanked: 474 times
Re: Американский электровоз GG1
Полностью поддерживаю мысль! Я залип в предвкушении продолжения работdima74 писав:... но челюха отвисла, круто ,очень круто сделано.
-
xxx-zzz107
- Повідомлень: 95
- З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Николаев
- Мой типоразмер: ТТ
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Спасибо за отзывы.
По поводу редуктора скажу, что если посмотреть на фото общего вида ходовой, то видно что приводной вал по отношению к кардану стоит с перекосом, плюс всякие люфты и ненадежная посадка в подшипнике и может было небольшое биение самого кардана, хотя его вроде не замечал. Короче все косяки вылезли и дали негатив. Да и черт с ним. Все равно его переделал.
По вопросу КАК делаю, какие размеры, чертежи - как-то само получается. Чертежи только те, что выложил в начале темы, других нет. Просто перед тем как делать перелопатил интернет в поисках фотографий этого локомотива, разных его частей, а также просмотрел как были устроены имеющиеся модели, а также разные схемы ходовых от других локомотивах, чтобы что-то взять оттуда полезное. На основе этой информации формировал свой проект ходовой. Также смотрел как сделаны ходовки в имеющихся локомотивах и делал нечто подобное. Размеры снимал с имеющихся чертежей, а также размеров колесных пар, червяков, шестеренок, моторов от которых никуда не уйдешь и которые надо учитывать при проектировании. Компоновку моделировал на компе, в фотошопе - тупо сосканировал корпус, тележки, раму, рельсы. Взял фото двигателя, примитивно нарисовал шестеренки, валы и все остальное в виде квадратиков, все это естественно в реальных размерах. И как Чапаев двигал картошку, так и я все это двигал, компоновал чтобы влезть в габариты корпуса, рамы тележек. Потом печатал и оттуда брал размеры, хоть приблизительные, которые по ходу уже уточнялись на месте. Как то так.
Теперь продолжение эпопеи.
Как говорил раньше решил сделать новые тележки, так как эти надо было переделывать - делать другое крепление редуктора, также решил использовать деталь куда крепиться передняя тележка (пластинка с гайкой). Также сделал новую раму - там надо было сделать крепление под другой двигатель, а также другие будут вырезы под редуктора. Вот что получилось:
Тележки аналогичны предыдущим, только делал их полностью из пластика
По поводу редуктора скажу, что если посмотреть на фото общего вида ходовой, то видно что приводной вал по отношению к кардану стоит с перекосом, плюс всякие люфты и ненадежная посадка в подшипнике и может было небольшое биение самого кардана, хотя его вроде не замечал. Короче все косяки вылезли и дали негатив. Да и черт с ним. Все равно его переделал.
По вопросу КАК делаю, какие размеры, чертежи - как-то само получается. Чертежи только те, что выложил в начале темы, других нет. Просто перед тем как делать перелопатил интернет в поисках фотографий этого локомотива, разных его частей, а также просмотрел как были устроены имеющиеся модели, а также разные схемы ходовых от других локомотивах, чтобы что-то взять оттуда полезное. На основе этой информации формировал свой проект ходовой. Также смотрел как сделаны ходовки в имеющихся локомотивах и делал нечто подобное. Размеры снимал с имеющихся чертежей, а также размеров колесных пар, червяков, шестеренок, моторов от которых никуда не уйдешь и которые надо учитывать при проектировании. Компоновку моделировал на компе, в фотошопе - тупо сосканировал корпус, тележки, раму, рельсы. Взял фото двигателя, примитивно нарисовал шестеренки, валы и все остальное в виде квадратиков, все это естественно в реальных размерах. И как Чапаев двигал картошку, так и я все это двигал, компоновал чтобы влезть в габариты корпуса, рамы тележек. Потом печатал и оттуда брал размеры, хоть приблизительные, которые по ходу уже уточнялись на месте. Как то так.
Теперь продолжение эпопеи.
Как говорил раньше решил сделать новые тележки, так как эти надо было переделывать - делать другое крепление редуктора, также решил использовать деталь куда крепиться передняя тележка (пластинка с гайкой). Также сделал новую раму - там надо было сделать крепление под другой двигатель, а также другие будут вырезы под редуктора. Вот что получилось:
Тележки аналогичны предыдущим, только делал их полностью из пластика
-
xxx-zzz107
- Повідомлень: 95
- З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Николаев
- Мой типоразмер: ТТ
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Передние тележки
Новый редуктор - детальки
Деталь с гвоздем стойка с осью, на которую будет надет приводной вал с шестерней. Вот такого вида
На его конец одевается стакан с прорезями для кардана. Вал сделал из стержня от ручки,но он не выдержал испытаний - на нем плохо держалась шестеренка и на больших оборотах при трении на металлической оси нагрелся и немного поплавился. Все было без смазки, пробовал работоспособность. Со смазкой может и работал. Но хорошо что так получилось. Заменил его на металлическую втулку. Получилось вот так
Редуктор в склеенном виде
-
Артем Д
- Повідомлень: 508
- З нами з: 11 березня 2016, 12:43
- Имя: Артем
- Мой типоразмер: Масштабы King size - Spur-I - 1:32, т.н. "Единичка"
+ Масштаб Н0 - 1:87. - Been thanked: 30 times
- Контактна інформація:
Re: Американский электровоз GG1
Спасибо за интересное повествование! Работы с корпусом достойны отдельной похвалы, наработки по редукторам это ценный для всех опыт
Так держать! Буду следить за темой.
Так держать! Буду следить за темой.
-
xxx-zzz107
- Повідомлень: 95
- З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Николаев
- Мой типоразмер: ТТ
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Монтаж редуктора на тележке.
Приклеил стойку с осью посередине рамы тележки, при этом стакан надетый на приводной вал должен был находиться на одной оси (по вертикали) с осью вращения тележки - грубо говоря над дырочкой в оси. Это нужно для того чтобы при вращении тележки кардан нормально вращал вал, т.е. чтобы получился шарнир. На фото приводной вал без стакана,но его можно представить. Ось была обрезана по размеру. Теперь последовательность установки редуктора, который к стойке будет крепиться шпилькой в отверстие. Редуктор сел плотно, ничего не болтается и не клинит.
Вот так тележка выглядит на раме. На этих фото хорошо видно где должен быть центр вращения шарнира. образованного карданом, который будет одет на вал двигателя и стаканом приводного вала. Если не соблюсти это условие, то телега просто не будет поворачиваться или будет клинить передачу. Также получилась соосность вала двигателя и оси приводного вала, благодаря подбору размеров шестеренок. Ну и показаны максимальные углы поворота тележки.
Вот так она выглядит с новым валом
Приклеил стойку с осью посередине рамы тележки, при этом стакан надетый на приводной вал должен был находиться на одной оси (по вертикали) с осью вращения тележки - грубо говоря над дырочкой в оси. Это нужно для того чтобы при вращении тележки кардан нормально вращал вал, т.е. чтобы получился шарнир. На фото приводной вал без стакана,но его можно представить. Ось была обрезана по размеру. Теперь последовательность установки редуктора, который к стойке будет крепиться шпилькой в отверстие. Редуктор сел плотно, ничего не болтается и не клинит.
Вот так тележка выглядит на раме. На этих фото хорошо видно где должен быть центр вращения шарнира. образованного карданом, который будет одет на вал двигателя и стаканом приводного вала. Если не соблюсти это условие, то телега просто не будет поворачиваться или будет клинить передачу. Также получилась соосность вала двигателя и оси приводного вала, благодаря подбору размеров шестеренок. Ну и показаны максимальные углы поворота тележки.
Вот так она выглядит с новым валом
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 6247
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1430 times
- Been thanked: 3040 times
- Контактна інформація:
Re: Американский электровоз GG1
Терпению,плодотворности и стремлению идти к цели можно только позавидовать. 

-
xxx-zzz107
- Повідомлень: 95
- З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Николаев
- Мой типоразмер: ТТ
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Вот так выглядят сейчас передние тележки с метельниками
В них будут крепиться сцепки, как пока не придумал
Еще сделал боковинки основных и передних тележек, но пока не полностью. Клеил, пилил, сверлил все ручками. Отливкой и травлением не занимался, может надо попробовать. Когда загрунтуется и покрасится должно выглядеть ноормально, а там кто его знает. Прошу указать на косяки Порывшись в закромах нашел остатки первого эксперимента: тележку с редуктором - вот этот шедевр и раму на 2 мотора
Еще сделал боковинки основных и передних тележек, но пока не полностью. Клеил, пилил, сверлил все ручками. Отливкой и травлением не занимался, может надо попробовать. Когда загрунтуется и покрасится должно выглядеть ноормально, а там кто его знает. Прошу указать на косяки Порывшись в закромах нашел остатки первого эксперимента: тележку с редуктором - вот этот шедевр и раму на 2 мотора
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 6247
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1430 times
- Been thanked: 3040 times
- Контактна інформація:
Re: Американский электровоз GG1
Практически как литье выглядит.

-
xxx-zzz107
- Повідомлень: 95
- З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Николаев
- Мой типоразмер: ТТ
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Как я говорил это был третий вариант. Когда это все собрал, покатал по рельсам понял одну ошибку - надо было делать все колесные пары ведущими и по одной в каждой тележке с резиновым кольцом на ободе. Короче не хватало тяги. Да и мотор использовал не тот что планировал. Хотел поставить вот этот
но с Китая он так и не пришел. Пришлось использовать другой,тот что на фото.
Чтобы не переделывать тележки решил сделать еще одну, но с червячным валом на три колесных пары. Тележку склеил точно такую же. Поставил на нее имеющийся редуктор. На червячный вал добавил еще одного червяка на валу соединив их кусочком стержня от ручки. В тележке соответственно установил гнезда под подшипники уже под удлиненный вал и крепление для крышки. тяговые колеса сделал из оставшихся от локомотива Siku - они там по фактуре спицованные и по размерам подошли,немного их обточил под резиновое колечко, взятое от резиновой вставки на шариковой ручке. Вот и получилось 3,5 ходовых.
Сегодня собрал все до кучи, чтобы устранить все недостатки которые вылезли, куда без их, и начать учить ездить это чудо и Вам показать что получилось.
Сначала ходовая. Скажу сразу передние тележки на пару миллиметров оказались выше, но это дело поправимое.
Чтобы не переделывать тележки решил сделать еще одну, но с червячным валом на три колесных пары. Тележку склеил точно такую же. Поставил на нее имеющийся редуктор. На червячный вал добавил еще одного червяка на валу соединив их кусочком стержня от ручки. В тележке соответственно установил гнезда под подшипники уже под удлиненный вал и крепление для крышки. тяговые колеса сделал из оставшихся от локомотива Siku - они там по фактуре спицованные и по размерам подошли,немного их обточил под резиновое колечко, взятое от резиновой вставки на шариковой ручке. Вот и получилось 3,5 ходовых.
Сегодня собрал все до кучи, чтобы устранить все недостатки которые вылезли, куда без их, и начать учить ездить это чудо и Вам показать что получилось.
Сначала ходовая. Скажу сразу передние тележки на пару миллиметров оказались выше, но это дело поправимое.
-
xxx-zzz107
- Повідомлень: 95
- З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Николаев
- Мой типоразмер: ТТ
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Про боковины ща расскажу. Но сначала фото с корпусом и для сравнения с "Людмилой"
Вот такое получилось. Как уже говорил надо убрать косяки - с корпусом тоже есть, кое-где подточить чтобы все встало на места. И надо начинать испытывать на рельсах. Впереди еще до хрена работы - пантографы, свет, доработка корпуса, сцепки, покраска, это я так накидал перспективу.
А боковины делал так: вырезал 1 полосу, разделил ее на 4 части - так проще соблюсти одинаковость ширины полосок. В длину взял с запасом. Одну полоску разметил - где должны быть отверстия, вырезы. Сложил их стопочкой, выровнял, по краям просверлил для того чтобы стянуть пакет винтами. Дальше зажал все это в тиски и аккуратненько посверлил все отверстия сначала сверлом 0,5, потом рассверлил до нужных размеров. А потом, опять же в тисках надфилями сделал выборки, опять же аккуратненько и не торопясь . Перед этим при помощи угольника наметил по кругу линии разметки где должны быть выборки, чтобы получилось все ровно и не ушло в стороны. Таким образом получил 4 примерно одинаковые заготовки. Там где будут колеса сделал скругления (во фото для ясности) Дальше взял стакан из под сметаны Президент (он из полистирола и тоненький) нарезал из него тонких полосок и начал обклеивать боковинки как на фото. Остальные элементы делались так-же. Потом где нужно было срезал лишнее скальпелем. Совет стакан из-од сметаны надо предварительно очистить от краски снаружи, она легко удаляется мелкой шкуркой, тогда он лучше клеится. Вот в принципе и вся технология. Процесс муторный но другого не придумал. Если бы был сверлильный станок, такой которым платы сверлят процесс можно упростить. Кстати сейчас занимаюсь этим вопросом, хочу сделать себе такой станок.
А боковины делал так: вырезал 1 полосу, разделил ее на 4 части - так проще соблюсти одинаковость ширины полосок. В длину взял с запасом. Одну полоску разметил - где должны быть отверстия, вырезы. Сложил их стопочкой, выровнял, по краям просверлил для того чтобы стянуть пакет винтами. Дальше зажал все это в тиски и аккуратненько посверлил все отверстия сначала сверлом 0,5, потом рассверлил до нужных размеров. А потом, опять же в тисках надфилями сделал выборки, опять же аккуратненько и не торопясь . Перед этим при помощи угольника наметил по кругу линии разметки где должны быть выборки, чтобы получилось все ровно и не ушло в стороны. Таким образом получил 4 примерно одинаковые заготовки. Там где будут колеса сделал скругления (во фото для ясности) Дальше взял стакан из под сметаны Президент (он из полистирола и тоненький) нарезал из него тонких полосок и начал обклеивать боковинки как на фото. Остальные элементы делались так-же. Потом где нужно было срезал лишнее скальпелем. Совет стакан из-од сметаны надо предварительно очистить от краски снаружи, она легко удаляется мелкой шкуркой, тогда он лучше клеится. Вот в принципе и вся технология. Процесс муторный но другого не придумал. Если бы был сверлильный станок, такой которым платы сверлят процесс можно упростить. Кстати сейчас занимаюсь этим вопросом, хочу сделать себе такой станок.
-
xxx-zzz107
- Повідомлень: 95
- З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Николаев
- Мой типоразмер: ТТ
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Ну вот вроде бы и все на сегодняшний день. Хочу услышать Ваши мысли, предложения, замечания и т.п. Отвечу на любые вопросы.
Все это красиво написалось за 4 дня, но на самом деле все было не так просто. Некоторые детали переделывались по несколько раз. Иногда заходил в тупик и бросал все это строительство к чертовой матери. Короче были муки творчества. В перерывах строительства как-то пришло вдохновение и восстановил пассажирский вагон. Кому интересно вот ссылка http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=12714
Потом переделал еще 2 товарных вагона, которые как-то купил на барахолке, запилил вагон на тему Кабуз но не доделал пока его. В общем отрабатывал и нарабатывал технологии. Нуна сегодня хватит. пошел спать.
Все это красиво написалось за 4 дня, но на самом деле все было не так просто. Некоторые детали переделывались по несколько раз. Иногда заходил в тупик и бросал все это строительство к чертовой матери. Короче были муки творчества. В перерывах строительства как-то пришло вдохновение и восстановил пассажирский вагон. Кому интересно вот ссылка http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=12714
Потом переделал еще 2 товарных вагона, которые как-то купил на барахолке, запилил вагон на тему Кабуз но не доделал пока его. В общем отрабатывал и нарабатывал технологии. Нуна сегодня хватит. пошел спать.
- Muton
- Повідомлень: 3980
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 1045 times
- Been thanked: 1170 times
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3234
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1259 times
- Been thanked: 474 times
Re: Американский электровоз GG1
Шикарно получилось!
Заметил, что на одном из фото вторая ось бегунковой телеги висит в воздухе. Это из-за перебора по высоте, о которм вы говорили?
Заметил, что на одном из фото вторая ось бегунковой телеги висит в воздухе. Это из-за перебора по высоте, о которм вы говорили?
-
xxx-zzz107
- Повідомлень: 95
- З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
- Имя: Игорь
- Звідки: Николаев
- Мой типоразмер: ТТ
- Been thanked: 1 time
Re: Американский электровоз GG1
Это именно оно. Маленько размеры проглядел. Но это не критично - подпилю крышку и на пластину наклею дополнительную полосочку пластика. Я же говорю собрал и вылезли косяки. Устраним.
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 6247
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1430 times
- Been thanked: 3040 times
- Контактна інформація:
Re: Американский электровоз GG1
А как проверялась нехватка силы тяги при испытаниях?Балласт был на ходовке?

- Arseny
- Повідомлень: 138
- З нами з: 02 вересня 2015, 13:12
- Имя: Арсений
- Звідки: Санкт-Петербург, Россия
- Мой типоразмер: ТТ
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 5 times
- Контактна інформація:
Re: Американский электровоз GG1
Всего несколько дней на форуме не был, а тут такая тема!
Отличная работа!
С ходовыми моделями в американском ТТ действительно очень и очень плохо. Единственная готовая ходовая модель за последние 50 лет - это маневровый тепловоз SW1200 от чешской фирмы MTB. Плюс мелкосерийки от немецкой Lok-n-Roll.de.
Американцы обмоторивают модели Lionel, используют старые локомотивы 1950-х гг, иногда появляются смоляные или 3D-отпечатанные киты, которые надо обмоторивать.
Несколько лет назад я читал, что Lok-n-Roll предлагала набор для обмоторивания GG1 от Lionel, за 110 евро, но сейчас на их сайте я такого не нахожу. Не знаю, какова его судьба.
Вот может быть вам будет интересно посмотреть для сравнения результат работы одного датчанина-американиста. Тот же локомотив, он обмоторил Lionel с использованием набора Lok-n-Roll.
Пишет, что у этой ходовки использовались колеса от BR130 "Людмила" и они были слишком маленькие, так что он купил новые спицованные колеса от Tillig задорого, а в качестве пантографа использовал травленый набор для какого-то старого чешского локомотива. Они чуть меньше, чем надо, но выглядят гораздо лучше, чем пластиковые оригинальные.
Вы читаете форум американских ТТшников ttnut?
Вот темы на нем:
https://www.ttnut.com/gg1-lionel-lok-n-roll-t1593.html
https://www.ttnut.com/lok-n-roll-new-gg ... -t836.html
Может быть, можете продублировать основную информацию там, или дадите разрешение это сделать, со ссылкой на этот форум? Думаю, зарубежным коллегам будет интересно.
Будет очень интересно посмотреть на окончательный результат.
А какие вагоны планируете использовать? Будет ли "американский" макет?
Отличная работа!
С ходовыми моделями в американском ТТ действительно очень и очень плохо. Единственная готовая ходовая модель за последние 50 лет - это маневровый тепловоз SW1200 от чешской фирмы MTB. Плюс мелкосерийки от немецкой Lok-n-Roll.de.
Американцы обмоторивают модели Lionel, используют старые локомотивы 1950-х гг, иногда появляются смоляные или 3D-отпечатанные киты, которые надо обмоторивать.
Несколько лет назад я читал, что Lok-n-Roll предлагала набор для обмоторивания GG1 от Lionel, за 110 евро, но сейчас на их сайте я такого не нахожу. Не знаю, какова его судьба.
Вот может быть вам будет интересно посмотреть для сравнения результат работы одного датчанина-американиста. Тот же локомотив, он обмоторил Lionel с использованием набора Lok-n-Roll.
Пишет, что у этой ходовки использовались колеса от BR130 "Людмила" и они были слишком маленькие, так что он купил новые спицованные колеса от Tillig задорого, а в качестве пантографа использовал травленый набор для какого-то старого чешского локомотива. Они чуть меньше, чем надо, но выглядят гораздо лучше, чем пластиковые оригинальные.
Вы читаете форум американских ТТшников ttnut?
Вот темы на нем:
https://www.ttnut.com/gg1-lionel-lok-n-roll-t1593.html
https://www.ttnut.com/lok-n-roll-new-gg ... -t836.html
Может быть, можете продублировать основную информацию там, или дадите разрешение это сделать, со ссылкой на этот форум? Думаю, зарубежным коллегам будет интересно.
Будет очень интересно посмотреть на окончательный результат.
А какие вагоны планируете использовать? Будет ли "американский" макет?
ТТ - исконно американский масштаб! 