Форуми OEF

Редкий серый Е44 от Пико Гутзольдовского разлива. Каталожный номер 80300.

Интересный корпус из последней балады пико-гудз. Вы его таким купили?

Pantograph писав:Интересный корпус из последней балады пико-гудз. Вы его таким купили?

Да. При чем аж 2 экземпляра у одного владельца (точнее там было еще много всего интересного, например красный 110-й с двумя белыми полосами, но то уже другая история ). Второй - еще с пиковским кат. номером и в пиковской коробке - пока оставил себе.

vover писав:

Pantograph писав:Интересный корпус из последней балады пико-гудз. Вы его таким купили?

Второй - еще с пиковским кат. номером и в пиковской коробке - пока оставил себе.

Ух... А можно фото раритета? Продавец наш был, или забугорный? Там просто есть нюанс в выставленной модели...

Pantograph писав:

vover писав: Второй - еще с пиковским кат. номером и в пиковской коробке - пока оставил себе.

Ух... А можно фото раритета? Продавец наш был, или забугорный? Там просто есть нюанс в выставленной модели...

Конечно можно - я планирую его заобзорить.
Продавец был один дедушка из Будапешта. Он всю коллекцию свою распродавал на местной бараолке.
А что за нюанс?
Я буквально обнюхал обе модели и они практически идентичны за исключением пластика худшего качества на телегах у варианта от пико

vover писав: ↑

22 серпня 2021, 02:04

Pantograph писав:Ух... А можно фото раритета? Продавец наш был, или забугорный? Там просто есть нюанс в выставленной модели...

Конечно можно - я планирую его заобзорить.

А что за нюанс?

Очень хочу увидеть обзор раритета. Про нюанс пока сохраню интригу, только фото прикреплю гудза и роко.

Pantograph писав: ↑

26 серпня 2021, 19:53

Очень хочу увидеть обзор раритета. Про нюанс пока сохраню интригу, только фото прикреплю гудза и роко.

А, вижу - изоляторы коричневые. Других различий не заметил.
На моих обоих они зелёные. Но видел и с коричневыми и даже один раз со смешанными - под пантографами коричневые, а токоведущие - бледно-зеленые, почти серые.

vover писав: ↑

22 серпня 2021, 02:04

...Продавец был один дедушка из Будапешта. Он всю коллекцию свою распродавал на местной барахолке...

очень трогательный момент .. я не смог не представить себя в ситуации "этого Дедушки"... задумался, что же всё таки мне хочется от этого хобби... накопления? эмоций? общения? ... ведь результатом то должно быть удовлетворение.. но оно то у каждого своё .

Дубль два, сцена 3

Pantograph писал(а): ↑26 авг 2021, 19:53
Очень хочу увидеть обзор раритета. Про нюанс пока сохраню интригу, только фото прикреплю гудза и роко.

Із різниці по кузову наче б то у Ріко решітки між вікнами більш квадратні та надстройка на криші між пантографами більш горбата і менш деталізована. Хоч може просто Роковська модель трохи в другому ракурсі сфотана.

Pantograph писав: ↑

26 серпня 2021, 19:53

только фото прикреплю гудза и роко.

Эмм,а почему Гутза?Ведь это чисто Пиковская разработка.Как кузова так и механики.

На самом деле мне тоже интересно, в чем именно идеологичкская разница?
Как я уже писал - у меня их два практически идентичных, просто второй конкретно в пиковской коробке - не прицепишься. Но почему именно на этот было указано, что это гудз - мне не понятно.

Всех приветствую! Пока до обзора сохраню всё таки интригу, есть как минимум ещё одна из не замеченых. Про изоляторы правильно подмечено (коричневые). Если не изменяет память и ничего не путаю, встречал кажись черные. Про идеологию, у пико-немцев там как то всё очень странно и тесно переплетено. К примеру хрюшка и пико бр 91 одна и та же модель, 64-й второй версии, 118-й первых выпусков у гуза.

Pantograph писав: ↑

01 вересня 2021, 20:10

…у пико-немцев там как то всё очень странно и тесно переплетено. К примеру хрюшка и пико бр 91 одна и та же модель, 64-й второй версии, 118-й первых выпусков у гуза.

По железнодорожной теме в ГДР было много частых фирм, которые в процессе национализации становились народными предприятиями, получали новые названия, и в финале попали в огромное объединение VEB Kombinat Spielwaren Sonneberg (куда в т.ч. входило и Пико). С того момента, по решению руководства сего объединения, весь подвижной состав поступал в продажу под торговой маркой Пико.

Небольшой фотообзор Е44-го от Пико.
Коробка, собственно, стандартная. Без опознавательных знаков. В смысле совсем без них, даже нет следов от заводских или магазинных наклеек, которые со временем склонны отваливаться, оставляя желтые следы: Ну и сам локомотив во всех позах

Pantograph писав: ↑

01 вересня 2021, 20:10

Пока до обзора сохраню всё таки интригу, есть как минимум ещё одна из не замеченых. Про изоляторы правильно подмечено (коричневые). Если не изменяет память и ничего не путаю, встречал кажись черные.

Обзор своего экземпляра наконец-то запилил
Как видно - на моем экземпляре изоляторы очень темно-зеленые, почти черные. Но все-же зеленые.
Теперь Ваш ход

Отличный аппарат. Жаль, ржавчина его немножко поразила. А так - супер!

Pantograph писав: ↑

01 вересня 2021, 20:10

…у пико-немцев там как то всё очень странно и тесно переплетено. К примеру хрюшка и пико бр 91 одна и та же модель, 64-й второй версии, 118-й первых выпусков у гуза.

Санёк-69 писав: ↑

01 вересня 2021, 21:17

По железнодорожной теме в ГДР было много частых фирм, которые в процессе национализации становились народными предприятиями, получали новые названия, и в финале попали в огромное объединение VEB Kombinat Spielwaren Sonneberg (куда в т.ч. входило и Пико). С того момента, по решению руководства сего объединения, весь подвижной состав поступал в продажу под торговой маркой Пико.

Поторопился с ответом. Подробнее углубился в этот вопрос, получается, что с возникновением объединения VEB Kombinat Spielwaren Sonneberg (в 1981 году) это никак не связано.

Gützold:
После первого этапа национализации, с 1972 года фирма Gützold слала народным предприятием VEB Eisenbahn-Modellbau Zwickau. Модели паковались в коробки с названием нового предприятия:
А с 1976 года модели VEB Eisenbahn-Modellbau Zwickau стали паковать в коробки Piko. Но вот с чем это связано, так и не смог прояснить. Скорее всего (ИМХО), может быть, это было каким-то маркетинговых ходом тамошнего "госплана" тех лет.
При этом, на коробках Piko указывался реальный производитель модели (VEB Eisenbahn-Modellbau Zwickau):
В ходе второго этапа национализации, с 1980 года предприятие VEB Eisenbahn-Modellbau Zwickau вошло в состав объединения VEB Kombinat Plasticart (в структуре объединения как завод №5 в Цвиккау).
Соответственно, на коробках появилось новое название производителя (VEB Plasticart Annaberg-Buchholz Werk 5 Zwickau):
С 1981 года VEB Kombinat Plasticart стало частью ещё большего объединения VEB Kombinat Spielwaren Sonneberg, но в надписях на коробках это никак не отобразилось.

Pantograph писав: ↑

01 вересня 2021, 20:10

…К примеру хрюшка и пико бр 91 одна и та же модель…

А вот по Хруске вопрос, - а были ли эти модели (91, или 84) в коробках Пико?

Ещё один интересный момент раскопал. Таки были Е44/BR244 от Gützold.
Изначально, во всех каталогах Пико артикул модели E44 указан с начальной цифрой "5":

по расшифровке артикулов (приводится практически во всех каталогах Пико), артикулы начинающиеся с цифры "5" принадлежат моделям Пико:

А в каталоге Пико 1990-1991, артикулы моделей Е44 и BR244 начинаются со "190":
"190" это Gützold:


На форуме немецких коллег нашел разъяснения по этому вопросу от пользователя Вольфрама Эрлера:
https://www.altemodellbahnen.de/t11403f ... #msg111625

гуглоперевод:

Wolfram Erler писав:С января 1984 года по июнь 1985 года я работал начальником отдела управления материальными потоками на заводе PLASTICART Plant 5 в Цвиккау (бывший Гютцольд).
Поскольку у нас были тесные отношения сотрудничества с Пико Соннебергом, я воспользовался возможностью, когда нашего менеджера завода вызвали для объединения игрушек или в компанию по управлению продукцией Piko, чтобы они пришли координировать поставки на месте.
Однажды у меня была возможность принять участие в консультации с генеральным директором Штольце, где были дальнейшие разработки в области модельных железнодорожных локомотивов. Начальник завода в Цвиккау предложил разработать BR 119 и одновременно предоставить 6-осный вариант BR 118. В процессе этого руководитель завода в Цвикау понял, что должен разрабатывать и производить паровозы, которые можно было бы экспортировать в Новый Южный Уэльс. Одним из результатов стал BR 71 от PLASTICART и BR 38 от Piko. Именно там было принято решение о переезде BR 244 / E 44 в Цвиккау, которое я выполнял до тех пор, пока не покинул компанию в Цвиккау.

Wolfram Erler писав:переезд E 44 был определен в конце 1984 года и осуществлен в марте / апреле 1985 года. Производство началось в конце мая 1985 года. Появился серый вариант DRG

Оч крутые и познавательные исторические раскопки! Даже по артикулам видно что это просто перенос пресформы. Исходя из этого можно сказать что ДРГ вариант родил именно Гутз.